Mitkä öljyt alfaan?

[palkus]

^voisi kuvitella, että tuo vaatii juuri sitä testattua öljyä, kuten mielestäni tarkoititkin.
^^esim. mobili ilmoittaa hyväksynnät, sekä erikseen "valmistajan mukaan"
Mun mielestä tommoset olettamukset menee osioon: bullshit.

[matti_vuorio]

Pystytään aika varmasti 5 vuoden kuluttua sanomaan kuka oli oikeassa ja kuka väärässä. Tässä ajassa noilla on varmaan jo rullattu riittävästi jotta moottorin kuluminen näkyy. Tai hyvällä tuurilla ei näy, en tiedä.

Mulla ei ole kokemuksia JTS-moottoreista, mutta olen seurannut keskustelua niistä ja varsinkin vääristä öljyistä. Kukapa sen olisi arvannut vuonna 2002, että jos ei käytä öljylaatua X-Y, niin kone on horo jo 100tkm kohdalla. Nythän se on helppo sanoa, kun on sekä väärällä, että oikealla öljyllä ajettuja JTS-moottoreita liikenteessä. Jälkiviisaus on parhautta.

[Aquatica]

Tuo on totta.

Toisaalta, eikö tässä juuri noita öljytestejä linkattu? Vai oliko se Kendall 10W-60-ketju... Joka tapauksessa, mahtavia testejä pintakestosta. Isot, kalliit merkit ei pärjänneet kun taas halpamerkit jyräsi. Jos pintakesto on hyvä, ei se takaa tietenkään voiteluominaisuuksia tai muutoinkaan ominaisuuksia, mutta pitäisi estää kulumaa joka johtuu öljyn leikkautumisesta tai pintajännitteen häviämisestä. Tuossa muuten mm. Castrol ja Mobil ei pärjännyt ollenkaan hyvin, kun taas Royal Purple ja Valvoline vetäsivät moninkerroin pidemmän korren.
Valitettavasti myös eurooppalaisittain hieno tekijä (kuulemma), Wolf, ei pärjännyt tuossa. Taisi olla yksiä ehdottomia alisuorittajia, vaikka hinta/laatusuhteeltaan olikin hyvää tavaraa. Se kun on niin törkysen halpaa.

[palkus]

kyse on sopivuudesta kuin paremmuudesta/huonommuudesta. Selenia on ollut tiukasti mukana alfan/fiat-gruppon touhuissa. Täytyy muistaa, että fiat keksi/kehitti/möi boschille yhteispainerieselin ja oli edelllekävijä myös bentsiinin suorasuihkussa, eli terävä pää edellä on menty. Mitsun gdi oli toki bentsiinissä ensin, mutta veti sitten "tulevaisuuden" moottorinsa takaisin täydellisesti. Otin tuossa aikaisemmin penarin mukaan esimerkiksi, koska silläkin on ollut taipumuksia tuotekehitykseen. Näitä valmistajakohtaisia öljyluokituksia on rajallinen määrä, ja fiat-yhtymä on yksi niistä.
On muuten kummallinen tuo castrollin öljyvalitsin, eri öljyt nyrkkipajoille/itsevaihtajille kuin merkkikorjaamoille, ikäänkuin se vaihtopaikka vaikuttaisi öljyn ominaisuuksiin.

[Aquatica]

Castrolin yleiskorjaamoöljyt on pääsääntöisesti mallia "käy melkein kaikkeen", Magnatec 5W-40 Acea C3 on sellaista, jota voi tunkea liki kaikkeen. Castrolin mukaan ainakin.

[Tuomas K]

Mulla ei ole kokemuksia JTS-moottoreista, mutta olen seurannut keskustelua niistä ja varsinkin vääristä öljyistä. Kukapa sen olisi arvannut vuonna 2002, että jos ei käytä öljylaatua X-Y, niin kone on horo jo 100tkm kohdalla. Nythän se on helppo sanoa, kun on sekä väärällä, että oikealla öljyllä ajettuja JTS-moottoreita liikenteessä. Jälkiviisaus on parhautta.

Eihän täällä ole kukaan missään kohtaa edes vihjannut etteikö niitä vaatimuksia olisi syytä noudattaa.

[matti_vuorio]

^ Niin ei täällä, mutta käytännössä niitä ei ole noudatettu.

[Aquatica]

^^

Paitsi öljy-yhtiöiden suositukset...

[Marutei]

Pakko heittää tähän topicciin kun osui silmään:

http://www.qwikvalve.com/
http://www.youtube.com/watch?v=VHIoQb2WPL0

Jokos joku on tuollaista kokeillut? Vai irtoaako se ensimmäiseen lumikokkareeseen johon törmää motarilla? Olisi näppärä jos on tapana itse öljyt vaihdella.

[Pujazuba]

^ Aika jees vaihtoehto kunhan tavara on hyvänlaatuinen eikä petä/vuoda. Mutta jos koneen pohja on vähänkin sellainen että tuo roikkuu matalammalla kuin suojelevat levyt/panssarit en laittaisi.

[Tuomas K]

Jokos joku on tuollaista kokeillut? Vai irtoaako se ensimmäiseen lumikokkareeseen johon törmää motarilla? Olisi näppärä jos on tapana itse öljyt vaihdella.

Riippunee autosta miten tuo toimii. Ainakin 75:ssä on öljyproppu suoraan alaspäin ja maavara muutenkin kortilla joten tuo on ainakin siihen täysin mahdoton keksintö. Taitaa monissa muissakin tulla vähän vaarallisesti tyrkylle

[Aquatica]

Ja kun öljyproppu on 19mm hylsykannalla, sekään ei ole ongelma... On niin helppoa avata se jo nyt

[palkus]

Tästä öljyproppu-touhusta tulee väkisenkin mieleen se kuuluisa ratakiskon pätkä: jos yli metrin, niin taittuu ja jos alle metrin, niin häviää.

[jkk]

Mitä tehostinöljyä 159:iin?

käykö jompikumpi näistä?:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/590030/R ... oljy-946ml

http://www.motonet.fi/fi/tuote/590025/S ... 1l-VAGGMMB

[90]

http://valvoline-eu.lubricantadvisor.co ... 39b914134e

[jkk]

^ok, kiits eli synpoweria. paljonkohan tota tarvii 2 l?

[90]

löytyisikö omistajan käsikirjasta täyttömäärää? veikkaisin että se parilla litralla selviää, ainakin noissa vanhemmissa on riittänyt..

[quppe]

Villi veikkaus: 1 purkki eli 1 litra

[Carlos]

^ok, kiits eli synpoweria. paljonkohan tota tarvii 2 l?

1,3l

[Tiphookki]

Selenia WR 5W-40:sen saatavuus on kanssa heikkoa (Heikalla yksi 5l pönttö varastossa) ja hinta on aika suolainen toimituskulujen kera. Mitähän muuta tuonne koneeseen uskaltaisi pistää? GM-LONGLIFE 5W30-ÖLJY 5L "DEXOS2" tai Castrol Magnatec 5W-40 C3 (täyttää myös DEXOS2 vaatimuksen)? Kyseessä kuitenkin GM:n kone...

EDIT: Katsoin Castrolin ja Mobilin sivuilta suositukset ja öljytilavuuden. Kummatkin suosittelevat 0W-40:stä ja öljytilavuus 4,4 litraa. Heikan sivuilla lukee että WR 5W-40 ja öljytilavuus 4,5l. Kumpaankohan kannattaa uskoa? Edellisessä öljynvaihdoissa laitoin nimittäin koneeseen 4,5 litraa .

[Pujazuba]

Selenia WR 5W-40:sen saatavuus on kanssa heikkoa (Heikalla yksi 5l pönttö varastossa) ja hinta on aika suolainen toimituskulujen kera. Mitähän muuta tuonne koneeseen uskaltaisi pistää? GM-LONGLIFE 5W30-ÖLJY 5L "DEXOS2" tai Castrol Magnatec 5W-40 C3 (täyttää myös DEXOS2 vaatimuksen)? Kyseessä kuitenkin GM:n kone...

Eli uusimman 147 huoltokirjan mukaan:

Diesel JTDm kone suosii Selenia WR öljya.

Mutta myös kay öljy joka tayttaa kaikki seuraavat vaatimukset:
1. Synteettinen 5W-40.
2. Tayttaa min. ACEA B4 vaatimukset.

X. MIELUUMIN tayttaa myös FIAT 9.55535-N2 vaatimukset.

[Tiphookki]

Kiitän tästä. Minulla kun ei ole uusin käyttöohjekirja, vanhassa nimittäin suositus on Selenia Turbo Diesel 10W-40.

[Pujazuba]

Eipa mitaan. Tasta niita saa selailtua tai ladattua .PDF muodossa.
http://aftersales.fiat.com/elum/Home.aspx?id_language=2

[Jiitee]

Selenia WR 5W-40:sen saatavuus on kanssa heikkoa (Heikalla yksi 5l pönttö varastossa) ja hinta on aika suolainen toimituskulujen kera. Mitähän muuta tuonne koneeseen uskaltaisi pistää? GM-LONGLIFE 5W30-ÖLJY 5L "DEXOS2" tai Castrol Magnatec 5W-40 C3 (täyttää myös DEXOS2 vaatimuksen)? Kyseessä kuitenkin GM:n kone...

EDIT: Katsoin Castrolin ja Mobilin sivuilta suositukset ja öljytilavuuden. Kummatkin suosittelevat 0W-40:stä ja öljytilavuus 4,4 litraa. Heikan sivuilla lukee että WR 5W-40 ja öljytilavuus 4,5l. Kumpaankohan kannattaa uskoa? Edellisessä öljynvaihdoissa laitoin nimittäin koneeseen 4,5 litraa .

Mulla on toiminut samassa moottorissa 15 tkm:n vaihtovälein hiukkasloukullisille turbodiiseleille tarkoitettu Mobil
jo kohta 60 tkm:n ajan eli tämä:



Ei kulu ja ei ryönää EGR:ää...ei kyllä halvin öljy, mutta suosittelen JTDMjetteihin.
JA Alfoihinhan kannattaa laittaa vain hyvää öljyä.

JT

[Tiphookki]

EGR on tulpattu... Motonetissä on toi kyllä tarjouksessa: 4l + 1l 66,80€. Tähän mennessä olen ostanut Mobilia vain ja ainoastaan Valmet 361D:hen.

[Aquatica]

Polforea muistaakseni suosii Mobilin 5W40iä, jolla on tuo FIAT hyväksyntä...

[Pasi]

Olisko muuten järkeä käyttää eri öljyä talvella ja kesällä? Jos ajatellaan niinkuin notkeuden kannalta eri lämpötiloissa?

Suomessa ero voi kuitenkin olla jopa 50 astetta kesän ja talven välillä.

[Pujazuba]

Olisko muuten järkeä käyttää eri öljyä talvella ja kesällä? Jos ajatellaan niinkuin notkeuden kannalta eri lämpötiloissa?

Suomessa ero voi kuitenkin olla jopa 50 astetta kesän ja talven välillä.

Vain jos valmistaja sallii.
Lämpimän moottorin kannalta kesä/talvi välillä ei ole suurta eroa! Joten jos pidetään mielessä että suurin osa ajosta kuuluisi olla lämpimällä moottorilla niin kannattaa muistaa että sen öljyn notkeuden pitää olla moottorin suosimaa luokkaa.

[palkus]

Tämmänen öljynkulutuslista tuli vastaan Siis maahantuojien ilmoittamia max kulutuksia ehjälle motille.
Alfa Romeo 4,7 dl / 1000 km
Audi 10 dl / 1000 km (vuosimallit 2010 asti)
Audi 5 dl / 1000 km (vuosimallit 2010 eteenpäin )
BMW 7 dl / 1000 km
BMW M-sarjan mallit 15 dl / 1000 km
Chevrolet 6 dl / 1000 km
Chrysler ei raja-arvoa
Citroën ei raja-arvoa
Dacia 5 dl / 1000 km
Dodge ei raja-arvoa
Fiat 4,7 dl / 1000 km
Ford 5 dl / 1000 km
Honda 10 dl / 1000 km (mutta jo 3 dl on poikkeuksellista)
Hyundai 6,5 dl / 1000 km
Jaguar ei raja-arvoa
Jeep ei raja-arvoa
Kia 10 dl / 1000 km
Lancia 4,7 dl / 1000 km
Land Rover ei raja-arvoa
Lexus 10 dl / 1000 km
Mazda 7,7 dl / 1000 km (mäntämoottorit)
Mazda 12,5 dl / 1000 km (kiertomäntämoottorit)
Mazda 8 dl / 1000 km (2,0- ja 2,5-litran KE- ja GJ-moottorit)
Mercedes-Benz 8 dl / 1000 km
Mini 7 dl / 1000 km
Mitsubishi 10 dl / 1000 km
Nissan 5 dl / 1000 km
Opel 6 dl / 1000 km
Peugeot ei raja-arvoa
Renault 5 dl / 1000 km
Skoda 5 dl / 1000 km
Seat 5 dl / 1000 km
Subaru 3,3 dl / 1000 km
Suzuki 10 dl / 1000 km
Toyota 5 dl / 1000 km (mutta 3 dl on jo poikkeuksellista)
Volkswagen 10 dl / 1000 km (vuosimallit – 2009)
Volkswagen 5 dl / 1000 km (vuosimallit 2010 –)
Volvo 2,5 – 5,0 dl / 1000 km (riippuen käyttöolosuhteista)
Volvo 5,5 dl / 1000 km (150 000 ajetun km jälkeen)

[Aquatica]

^
Auto Bildistä, eikös?

Ja kyllä, 156:ssa lukee manuaalissa itselläni: Suositukset, joissa on siis Selenia 20k 5W40, 10W40 ja Racing 10W60.
Lisäksi siinä on viskositeettitaulukko eri lämpötiloihin, esim. -25 (taisi olla kovin pakkanen jonka kirja tuntee) 5W40. Eli talvella Euro3 1.8TS:ään pitäisi olla täysin OK laittaa 5W40:stä, kesällä 10W60:stä.
10W40 Valvoline Maxlifea kului ihmeen nopeasti (ei tosin täyttä litraa vaihtovälillä, mutta hyvin lähelle), toisaalta Castrol MAgnatec 5W40 meni älyttömästi nopeammin... Molemmat kesällä.

Nyt on 10W60 valvolinet ja ei ole syönyt mitenkään oudosti, pari tonnia jurrattu ja ehkä millin verta laskenut pinta, mikä taas väittäisi 10tkm aikana ~5dl heittoa. Nyt siis ajanut noin 2tkm noilla ölpillä.

[willez]

^^ Aivan järkyttäviä lukemia ! "Perinteisesti" ajatellen tommonen öljynkulutus tarkoittaa moottoria joka on täysin 100% p*skana. Huhhuh.. 155nen 300tkm ajettuna vei 1l/3000-3500km.. Ja kone oli kunnossa. GTA ei vie tippaakaan,kuin myöskään Honda.

[Aquatica]

^
Auto Bildissä myös sanottiin suoraan:
"Mikäli moottori ei kuluta lainkaan öljyä, on siinä mahdollisesti isompikin vika" HUOMATKAA; koskee nimenomaan UUSIA autoja. Kun pitää saada kulutusta laskettua, tarkoittaa se kitkan vähentämistä. Sitähän saa helpoiten vähennettyä väljentämällä moottoria -> öljyä pääsee palotilaan, mm. Eli öljy tekee ilmeisesti nykykoneissa sen, missä ennen tiivisteet suurimman osan - eli tiivistyksen.

[willez]

^ Heh , aivan. Töissä välillä joutuu kamppailemaan kun monitoimimiehet tulee öljyn vaihtoon uuden karhealla HDI-vehkeellään ja vie kuulemma öljyä. Sit ne vetää takapaksista kaks tonkkaa delvakkia ja tokasee "nyt loppu pelleily öljyjen kanssa"... Koita siinä sitten ehdottaa valmistajan suosimaa vähätuhkaista 0w30 PSA-öljyä...

[Aquatica]

^
Juuri näin. Lisäksi kun DPF-koneisiin ei pitäisi ylärajaan täyttää (tai siis, tilavuuden verran. Kuten tehdään about ehkä 95% paikoista? Katsotaan autodatasta öljyTILAVUUS ja laitetaan koneeseen sen verta ölppää. Ja jotain ölppää >_<)
Tyypit oikein ihmetteli, kun laitoin lähes valmistajan speksin mukaista Valvolinen 10W60iä koneeseen. "Tossahan ois tota käströlin seekolmosta, yleisölppä käy kaikkeen". Joo. 0W30 taitaa tuo litku olla. Olisinhan sitä voinut laittaa, jos olisin mm. tiivisteet halunnut huuhdella läpi...

[pjotrthegreat]

Nuo raja-arvot koskee uusia autoja. Yhden kerran eläissäni uuden auton ostaneena voin sanoa että audi imaisi sen litran ensimmäisellä kahdella tuhannella kilometrillä. Sitten kun kone oli sisäänajettu kulutus laski miltei nollaan. Allekirjoittaneen autoissa kaikki kulutus mikä on ollut yli desin tuhannelle kilometrille ontarkoittanut sitä että se vuotaa sitä öljyä johonkin, öljy laaduista ja autoista riippumatta - vanhoillakin ropposilla on tullut ajettua....

[palkus]

^ "Volvo 2,5 – 5,0 dl / 1000 km (riippuen käyttöolosuhteista)
Volvo 5,5 dl / 1000 km (150 000 ajetun km jälkeen)"

[MarcusV]

Se on jännä kone tämä 2.0 JTS kun on ilmeisen kunnossa.. Yli 5000 ollu nyt Valvolinen VR1:set sisällä ja kertaakaan en ole lisännyt, tai no, lisäsin ehkä desin pari kun ei ollu ylämerkissä, ihan varmuuden vuoksi kun on iskenyt öljyneuroosi Syy lienee se että tuossa on ennenkin käytetty vaan 10W60:istä. Mutta eihän tällästä uskalla ostaa käytettynä foorumin ulkopuolelta jos ei ole varma mitä siellä on käytetty? Pitäs ajaa tonni ennen sitä ostopäätöstä, tai olla luotettaa klubilainen entinen omistaja! Muuten voi joutua tankkaamaan öljyä.

[Pujazuba]

Itse olen ihmetellyt että onko Jitskulla ollenkaan öljynkulutusongelmaa jos koneessa on aina käytetty oikeaa voiteluainetta.

[ABrera]

159 jtdm koneisiin 1.9 ja 2.4 Selenian tuorein suositus on Selenia WR P.E 5W-30 laatuluokitus ACEA C2, FIAT 9.55535-S1. Helpommin saatavilla oleva vastaava öljy onNeste City Pro C2 5W-30. Ja yllätys yllätys, purkin kyljestä löytyy jopa FIAT 9.55535-S1laatuluokitus. Öljyt kehittyy. SELENIA wr 5w-40 ACEA b4 on vanhentunut viime vuosikymmenen suositus ja tuote. Tsekatkaa suositukset Selenian kotisivuilta. Manuaaleissa tieto on auttamattomasti vanhentunut ja historiaa. Toki käyttökelpoista, mutta ei välttämättä tämän hetken paras valinta loukulle????

[Aquatica]

Tuossa on monta koulukuntaa, mistä täällä jo moneen kertaan puhuttukin, varsinkin tässä ketjussa.

Yhden mielestä vanhan koneen senhetkinen suositus on parasta sille koneelle, kun kerta sille se on suunniteltukin (luokitus, siis);
Toisen mielestä vanhan koneen tämänhetkinen suositus on parasta sille koneelle, koska kehitys kehittyy;
Kolmannen mielestä nykysuosituksen ja alkuperäisen suosituksen välimaastosta löytyy se sopiva - uusinta ei ole vielä testattu kunnolla kestävästi, mutta vanhin on jo vanhaa;
Jonkun muun mielestä ei ole ketunkaan väliä, kunhan joku suositus joltain vuosikymmeneltä on joskus täytetty jonkun tietyn pönikän tekstin mukaan.

Itse olen ehkä tuota "kolmannen mielestä"-aluetta juuri nyt, tosin tuokin vaihtelee. Uudemmat öljyt sisältävät yhä vähemmän ja vähemmän sellaisia lisäaineita tai ainesosia, joita vanhemmat öljyt on sisältäneet. Jos alkuperäinen öljysuositus on vaikkapa ACEA A3/B3 ja API SJ/CF, uusimman ACE A3/B3 ja API SM/CF-öljyn välillä on huikea ero. SM:ssä ei ole paljoa fosforia, sinkkiä tai muitakaan "haitta-aineita" nostamassa kulutusta ja elvyttämässä moottoria, vaikka alunperin on todettu juurikin k.o aineet hyväksi juuri sille koneelle. Ja sitä rataa ja niin edelleen. Dieselin kanssa tilanne on hieman eri, etenkin jos on DPF. Jos ei ole DPF:ää, valmistajan suositusten mukaan - sanon minä.

[Pujazuba]

Öljynvalmistaja väittää että niiden uusin tuote X2 sopii koneeseen johon oli X1 vaatimus aikoinaan kaupallisista syistä sillä ehkä se X1 onkin parempi juuri tuolle koneelle mutta kun valmistaja ei tuota sitä enään.

Loppujen lopuksi sen minimivaatimuksen täyttäminen on tärkeintä ja korkeatasoisempaa saa käyttää.

[mlatva]

Osui Minimanin hyllyssä silmään valvolinen täyssynteettinen 5W40 liemi, jossa oli kattavasti Fiat luokituksia. Hinta 29,90/5ltr . Onko tätä jollain käytössä?

[Savo]

166 3.0 V6:sessa on Shell Helix Racing 10w-60 öljy alarajassa. Mikkelistä tuota ei löytynyt. Voiko lisätä jotanin muuta öljyä? Mitä? Tietääkö kukaan Helsingissä paikkaa, joossa on Helix Racingia 1 litran törpöissä myytävänä?

[Albertolli]

Tikkurilan Autotarvike ja Varaosasta voisi kysyä. Sieltä on löytynyt Volvoon tarvittavat Castrolin öljyt, jotka tuntuvat olevan kiven takana. Osanneevat tarjota jotain sopivaa tilalle täydennykseksi jos ei tuota Helixiä löydy. Näin ainakin uskoisin.
https://plus.google.com/106097151472479 ... l=fi&hl=fi
Niittytie 27 01300 Vantaa
Puh. 09-8235240

[Pujazuba]

166 3.0 V6:sessa on Shell Helix Racing 10w-60 öljy alarajassa. Mikkelistä tuota ei löytynyt. Voiko lisätä jotanin muuta öljyä? Mitä? Tietääkö kukaan Helsingissä paikkaa, joossa on Helix Racingia 1 litran törpöissä myytävänä?

Voi lisätä toista 10W-60 öljyä. Mieluiten saman ACEA tai API luokituksen omaavaa muttei ole pakko.
EDIT: Kunhan koneen minimi luokitusvaatimus täyttyy.

Ja jos ei ole ollenkaan vaihtoehtoa öljyn kanssa niin mieluummin kaadat sinne mitä tahansa kuin annat käydä alarajan alla jotta pääset ainakin lähimpään öljynvaihto/ostopisteeseen.

[-HH-]

166 3.0 V6:sessa on Shell Helix Racing 10w-60 öljy alarajassa. Mikkelistä tuota ei löytynyt. Voiko lisätä jotanin muuta öljyä? Mitä? Tietääkö kukaan Helsingissä paikkaa, joossa on Helix Racingia 1 litran törpöissä myytävänä?

Eikös Autokeskus ainakin joskus käyttänyt tuota? Saakohan sieltä? Mutta tosiaan ellei löydy niin kaadat sinne jotain muuta 10w-60:stä.

[LAX]

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/prod ... redirect=1

Mitäs mieltä arvon raati on yllä olevan linkin öljyn soveltuvuudesta 159 2.4 JTDm keulille?

[Pujazuba]

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/prod ... redirect=1

Mitäs mieltä arvon raati on yllä olevan linkin öljyn soveltuvuudesta 159 2.4 JTDm keulille?

Tuon datashiitissähän mainitaan Fiat 9.55535-S1 soveltuvuus. Mitä auton paperit sanoo. Jos juuri tuota 9.55535-S1 mainitaan niin tuohan sopii kuin kylmä bisse grillimakkaran kanssa.

[Polforea]

Ihan perusasioista: riittääkö tuossa kuumapää? Muistaakseni manuaalissa lukee pyyntinä 5W40.

[LAX]

Ihan perusasioista: riittääkö tuossa kuumapää? Muistaakseni manuaalissa lukee pyyntinä 5W40.

Joo ei riitä! Manuaalissa tosiaan lukee 5W40 FIAT 9.55535-M2