Kilometrivero the kysely

[Isola]

Teknisestihän tuossa ei ole mitään ihmeellistä. Järjestelmä on ongelmallinen ihan muista syistä kuin tekniikaltaan - ei sitä kiinalaisten tarvitse kopioida, koska siellä olisi tuollainen tehty jo ajat sitten, jos vain joku ostaisi.
Isoimmat ongelmathan on liitetty yksityisyydensuojaan, mutta käytännössä vielä isompi murhe on todennäköisesti oikeusturva. Noista ei saa sitä kuuluisaa vientituotetta, vaikka ne jotenkin onnistuttaisiin ratkaisemaan Suomessa.
Sitten on vielä sellainen pikku juttu, että maailman autonvalmistajat pitäisi saada sitoutumaan järjestelmään... mihin niillä onkin varmaan ihan hirveästi kiinnostusta.

[WWWVespa]

Teknisestihän tuossa ei ole mitään ihmeellistä. Järjestelmä on ongelmallinen ihan muista syistä kuin tekniikaltaan - ei sitä kiinalaisten tarvitse kopioida, koska siellä olisi tuollainen tehty jo ajat sitten, jos vain joku ostaisi.

Tuossa se oleellisin onkin ja erittäin hyvin kirjoitettuna.
Allekirjoitan toki muunkin.

[alfa164]

Viikko tuli pyörittyä kaaralla teneriffalla,ja väkisin hymyilyttää tämä km vero ,sielläpäin liikkuneet ymmärtävät Valaistus:teneriffa-suomi 100-0,Huvittavaa kun suomessa vähennetään tehokasta valaistusta,niin muut lisäävät.kalusto puolet uudempaa kuin suomessa.bensa n.1l/1e.Mitätön autovero muutenkin.Eli todellakin Rajut korotukset maksuihin,että saadaan tiet kuntoon,ja kalustot kuntoon

[wekkuli]

Teiden kulutus säiden ja roudan puolesta on kyllä sitten ihan olematonta tuolla Kanarialla, se pitää tunnustaa.

[Pasi]

Teiden kulutus säiden ja roudan puolesta on kyllä sitten ihan olematonta tuolla Kanarialla, se pitää tunnustaa.

Mutta tämähän ei ole autoilijoiden vika Suomessa ... jolla tämä kilometrivero nyt sittne oikeutetaan "käyttäjä maksaa", kun AUTOT kuluttavat tienpintaa niin paljon.

[mattijus]

Seitsemällä miljardilla ei yksinkertaisesti saa parempaa tieverkkoa.

[jkk]

Teiden kulutus säiden ja roudan puolesta on kyllä sitten ihan olematonta tuolla Kanarialla, se pitää tunnustaa.

Mutta tämähän ei ole autoilijoiden vika Suomessa ... jolla tämä kilometrivero nyt sittne oikeutetaan "käyttäjä maksaa", kun AUTOT kuluttavat tienpintaa niin paljon.

siellä kanarialla se asvaltikin on erilaista, suorastaan sileää ja täyteläistä, täällä se on jotain rakeistasorapaskaa jossa vähän jotain bitumia sitomassa...mikään ihme et tiet murenee. ja sit korjataan lehmänpaskalla ja viikon päästä monttu 2 kertaa isompi.

tääl meininki on että säästetään maanantaina ja viimestään keskiviikkona maksetaan itsensä kipeäksi!! ja kokpaska levii...

[Rasvis]

Taitaa se rakeinen kiviaines olla seassa juuri siksi että pinnasta olisi vielä keväälläkin jotain jäljellä. Talvi ja nastarenkaat syövät tuollaista hiljaista sileää pintaa aika vauhdilla.

[jknracing]

Aivan täysin OT, mutta muistaakos kukaan sitä kun muutama vuosi sitten oli juttua, että raskaan kaluston renkaiden alla paineessa höyrystyvä vesi (tai jotain sinnepäin) syö myös asfalttia aika hyvin. Olikohan tuo oikein tutkimukseen perustuvaa tietoa?

[Smacket]

Edelleenkin sitä mieltä, että nastarenkaat kieltoon ja kitkaa kehiin - pysyy tiet kunnossa ja rahaa säästyy.

[jkk]

^jep samaa mieltä mutta syksyllä uutisoitiin että nastarenkaita ei voi kieltää siitä syystä että liikenteessä on niin paljon vanhoja autoja joissa ei oo ajonvakautusjärjestelmää...

[h_lauri]

Jokin taho spekuloi, että suolan määrän vähentämiselläkin olisi myönteistä vaikutusta päällysteen kulumisen ehkäisyssä. Tehokkaimmat konstit tietysti olisivat sakottaa niitä, jotka ajavat edellä menevän renkaanjäljissä ja rekkojen maksimipainon tuntuva alennus. 60-luvulla tehdyt tienpohjat tuntuvat olevan mitoitetut silloiselle kalustolle.

[wekkuli]

Kyllähän sula tie kuluu enemmän kuin jäässä oleva. Ja rakoihin tunkeutuva vesi pistää vauhtia rapautumiseen.

[Pasi]

suorastaan sileää ja täyteläistä

sori ot..... Mut täähän oli kuin suoraan vartalovoidemainoksesta

[Alfissimo]

Pasi ei oo selkeesti saanu pariin hetkeen...

[jkk]

^^ja^

tai kokkiohjelmasta

[WWWVespa]

Eroosiota ja erotiikkaa.

[Pasi]

10% vs 90%

En jaksa uskoa että suomen kansan yleismielipide tästä hirmuisesti eroaa. (ellei me täällä nyt sitten olla jotain ihme hihhuleita?)

Silti tämä järjestelmä tulee toteutumaan, kun eihän kansaa tarvitse kuunnella

[wekkuli]

Demokratiassa olis pakko kuunnella. Vai oliko se populismissa? No anyways, siinä paremmassa järjestelmässä.

[Naamapalmu]

Ehdoton ei.

Kalliissa seurantajärjestelmässä ei ole päätä eikä häntää kun vuosittainen ajoneuvovero on jo olemassa ja sen lisäksi polttoaineverotusta voisi kenties nostaa hiukan jotta se miljardi saataisiin kasaan. Jos ymmärsin oikein tuon Laakkosen johtajan laskelman, keskimääräinen 300€ korotus ajoneuvoveroon korvaisi nykyisen uudesta autosta maksettavan veron mikä minun korviini kuulostaa hyvinkin järkevältä vaikka ajelenkin seiskavitosella.

[alfa164]

Arvaukseni on,että vaikka vapaehtoisesti siirryttäisiin nastattomiin yms tiestöä säästäviin seikkoihin,niin maksut ei mihinkään muuttuisi,tai muuttuisi.Vuosi vuodelta ylöspäin

[Rk-alfagtv]

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-128 ... k-trm-auto

Ei tahdo nyt allekirjoitukset piisata. 3 viikkoa aikaa. Nyt sankoin joukoin autoilevat ihmiset pitäisi saada liikkeelle.

[mutt]

Oikeastihan kansalaiset haluamalla haluavat saada tämän kyttäyssysteemin. Kyllä, vastaus on tämä, ainakin jos kysytään oikealla tavalla:
http://yle.fi/uutiset/liikennetutkimuks ... e_/7305379

Tekesin tutkimuksessa suomalaisille tarjottiin keppiä ja porkkanaa kysymysten muodossa.

[Ciancarlo]

^Niin. Juu. Loistavaa. Ja voi kilinv***u sentään.

Suomessa tämä sitten vain tulkitaan niin, että se vero tulee ihan kaikkiin autoihin (joista kertaalleen on jo autovero maksettu), ei pelkästään uusiin.

On tämä maa oikea verohelvetti.

[mattijus]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

Vastustajia tuolle löytyy siis suuruusluokkana 30.000 kansalaista, lopuille homma on OK?

[Albertolli]

"Mutku tarttee tunnistautua ja pitää kaivaa verkkopankkitunnukset ja ja..."

Osa totuutta on myös se, etteivät ihmiset usko tuohon kansalaisaloite-touhuun.
Monet eivät myöskään ole kuulleet koko asiasta. Lähipiirissä kenelläkään ei ole minkäänlaista käsitystä koko touhusta.

[mutt]

Tästä löytyy se Tekesin kysely:
http://www.tekes.fi/nyt/uutiset-2014/li ... a-kohtaan/
Kuten näkyy, tuloksiin on päästy laatimalla kysymykset sopivasti, ja sitten vielä tulkitsemalla tuloksia vielä sopivammin. Tässä on isot rahat pelissä, niin lobbaus kulissien takana on kovaa.

[Bones]

http://www.autoasi.fi/alya#
Tuosta pääsee innokkaat jo ilmoittautumaan vapaasti kytättäviksi
Helpten on ainakin mukana hääräämässä, vakuutus mainittu niin eiköhän Pohjolakin ole tuossa jotenkin mukana. Varmaan loputkin pandaryhmäläiset.
Ja nuo palvelut vaikuttivatkin ihan helvetin hyödyllisiltä.

[Pasi]

Tuolta sivulta:

Äly yhdistää auton, autoilijan ja palvelut
Älykkäät palvelumme perustuvat jatkuvaan tiedonkulkuun autosi tietokoneen ja älypuhelimesi välillä.

Samalla myös me saamme tietoa. Sen avulla voimme tarjota sinulle koko joukon palveluita, jotka tekevät autoilustasi huolettomampaa, hauskempaa ja halvempaa.

Tossa sävähtää korvaan nimenomaan "Samalla myös me saamme tietoa."

Ja tällä "huolettomampaa, hauskempaa ja halvempaa" (etenkin hauskempaa) käytetään nykyajan taliaivoille markkinoinnissa. Kun kaiken pitää olla hauskaa!

[Giallo Pozzuoli]

Nii-in. Tällä hetkellä euroopassa ja kehittyneissä länsimaissa yleisin kolaroinnin syy löytyy älypuhelimien ja muiden älyhilavitkuttimien räpläilystä mikä vie sen huomion muualle kuin liikenteen seuraamiseen ja auton hallintaan. Mites jos joku tekisi vertailevan tutkimuksen kuljettajien stressi- ja tarkkaavaisuustasoista eri määrillä älyhilavitkuttimia kapiinissa.

[UupunutRomeo]

Taitaa se rakeinen kiviaines olla seassa juuri siksi että pinnasta olisi vielä keväälläkin jotain jäljellä. Talvi ja nastarenkaat syövät tuollaista hiljaista sileää pintaa aika vauhdilla.

Niin, onhan se ihmeellistä että sinikeltaisen naapurimme tieverkko on moninverroin parempaa pinnaltaan vaikka sääolot ja rengastukset melko samat.....asfaltin laatu lie merkitse mitään ?

Voisiko kuitenkin olla niin että kartellin lisämausteena meille myydään paskaa laatuakin ?

[Rasvis]

En minä vaan tiedä. En ole perehtynyt naapurimaan tiemäärärahoihin, liikennemääriin tai asfaltin koostumukseen, ja totta puhuen en aio jatkossakaan.

Sen sijaan muistan Kolmostiellä Kaivokselan kohdalla kymmenisen vuotta sitten kokeillun "desibeliasfaltin". Ensimmäisenä kesänä se oli mukavaa, ensimmäisen talven jäljiltä todella rajuilla urilla. Se tavallinen asfaltti taas näyttää yhden talven aikana lähinnä kadottavan bitumin ja muuttuvan karkeammaksi ellei liikennemäärä sitten ole todella kova.

[hjpp]

Et enää koskaan unohda minne parkkeerasit autosi. Voit myös helposti seurata polttoaineen kulutustasi suoraan puhelimestasi.

Tämä on kyllä paras.

[insinörtti]

Niin, onhan se ihmeellistä että sinikeltaisen naapurimme tieverkko on moninverroin parempaa pinnaltaan vaikka sääolot ja rengastukset melko samat.....asfaltin laatu lie merkitse mitään ?

Kyllä Suomi on nykyään maailman johtava takapajula talvirenkaiden tyypistä puhuttaessa. En ny jaksa alkaa taas tilastoja kaivelemaan, mutta ulkomuistista veistellen; koko hlöautokannasta 85 % käyttää nastoja ja PK-seudullakin, missä harva moisia oikeasti tarvitsee, osuus on noin 80 % (uusissa autoissa, missä on ajonvakautukset osuus on reilu 70 %).

Oslossa prosentit ovat päinvastoin ts. 85 % ajaa nykyään kitkarenkain. Toki maan pohjoisosissa ja kaupunkien ulkopuolella nastat ovat vielä enemmistöllä. Ruotsin tilanteesta on osunut eteen vähemmän tilastoja, mutta käsittääkseni siellä tullaan vähän Norjan perässä eli Tukholmassa vielä 60-70 % jyrsii asvalttia kovametalliterin (Oslossa tilanne oli tällainen joskus 90-luvulla!), mutta parhaillaan siellä mietitään, millä nastarenkaiden määrää saataisiin alas – koekäytössä on ainakin alueellisia käyttökieltoja. Näiden lukemien perusteella tuntuisi em. maissa olevan kitkojen osuus olevan kaksinkertainen Suomeen verrattuna.

Ruotsin ja Norjan pohjoisimmissa osissa tuskin on isosti eroa Suomeen. Eikä kyllä ole niin ihmeesti asvaltissakaan – ainakin viime kesän havaintojen perusteella sielläkin käytetään varsin karkeaa ja äänekästä laatua. Mutta kiviaineksen sitomiseen käytettävän bitumin kanssa ei ehkä pihdata ihan yhtä paljon kuin meillä. Tässähän oli pari vuotta sitten ilmiselvästi käytössä kokeilu aiheesta ”kuinka alas voidaan bitumimassan määrä laskea”, kun PK-seudun sisääntuloväylille ja kehäteille levitettiin ”öljysoraa”, jossa oli vain nimeksi bitumia. Tuloksena oli uutenakin varsin äänekäs ”asvaltti” ja varsinainen hupi alkoi keväällä, kun nastarenkaat olivat talven mittaan kaivaneet ne vähät bitumit pois kivien väleistä ja pinnasta rupesi irtoamaan sormenpään kokoista kiveä. 2013 keväällä paukkui Kehä I:llä ruuhkassa ajellessa näitä kiviä keulaan melkein päivittäin, mutta tänä vuonna on ollut selvästi hiljaisempaa. Toivon tämän johtuvan siitä, että pihtailun tajuttiin menneen överiksi…

Nastarenkaiden tuhovoimasta tuli puolestaan eteen taas yksi esimerkki. Helsingin keskustan pysäköintihallien lattiat kuluvat niiden vuoksi tolkutonta vauhtia. Betonihan on tunnetusti pehmeää kuin näkkileipä, joten hallien lattiat pinnoitetaan kovapinnoitteella, jonka pitäisi kestää 20-30 vuotta. Mutta käytännössä on hyvä, jos pinta kestää vilkkaimmin liikennöidyissä paikoissa (rampit ja kaikki paikat, missä autot kääntyvät) edes 10 vuotta. Kun pinnoite on puhki, korjauksella on kiire, kun nastarenkaat syövät suojatonta rakennebetonia kuin näkkileipää. Olisi aihetta periä nastarenkain varusteluilta autoilta korotettu pysäköintimaksu?

Sen sijaan muistan Kolmostiellä Kaivokselan kohdalla kymmenisen vuotta sitten kokeillun "desibeliasfaltin". Ensimmäisenä kesänä se oli mukavaa, ensimmäisen talven jäljiltä todella rajuilla urilla.

Sama tulos tuli myös Kehä I:llä nykyisen Mestarintunnelin kohdalla tehdystä kokeilusta. Ja muistelen Mannerheimintien pohjoispäässä joskus olleen pätkän betonipintaa koekäytössä.

Se ”tavallinen asvaltti” taas on asvalttia, jonka rakenteen sanelee 2 ominaisuutta: hinta (koska asvaltti pitää uusia vilkkaimmilla väylillä vuosittain) ja nastarenkaiden kestävyys (jotta asvaltti kestää edes yhden talven).

Muualla maailmassa on vallan siirrytty kaupunkialueilla huokostettuihin asvalttilaatuihin, joilla saadaan aikaiseksi kaikkea kivaa jippoa, kuten alempi rengasmelu (ns. dB-asvaltti) tai veden läpäisevyys (ei lammikoita). Meillä ei tarvi, kun huokostettu asvaltti ei kestä nastarenkaita ja HS ja TM sanoo, että pitää olla nastat ja niitähän sitten käytetään, varmuuden maksimoimiseksi, loka/marraskuusta toukokuun alkuun asti.

[Pasi]

Nastarenkaistahan tälläkin aina tapellaan, kun jollain on aina se pihatie sellanen ettei kitkoilla mitenkään selviä. Muuten kyllä rouhitaan paljaalla kehätiellä 100km/h lasissa!

[mutt]

Tämäkin aihe nousi taas pintaan, kuin mahavaivaisen jätös:
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ber ... anta-59617
Ja 2018 pitäisi jo olla käytössä! Tarkoittaisi sitä, että laitteistot on jo pitkälti tehty tuotantovalmiiksi, koska paria miljoonaa tällaiseen tarkoitukseen tehtyä härpäkettä ei ihan noin vain polkaista tyhjästä. (Puhumattakaan niistä helpoista ja halvoista OBD-systeemeistä vanhoihin autoihin. )
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/simautot-59578
http://www.hs.fi/autot/art-2000005024013.html
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005022320.html
http://www.msn.com/fi-fi/autot/uutiset/ ... ailsignout
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016122 ... 5_uu.shtml

[sämpy]

Pittää muistaa että tärkeintä hallitukselle on saada julkisen talouden vajeesta ne tienpidon vajaa pari miljardia pois kummittelemasta, jotta hokkuspokkus, näyttää EU:n suuntaan paremmalta. Ilman että mistään on varsinaisesti leikattu. Ilmeisesti yhtiön tienpitoon ottama lainaraha toimii samansuuntaisesti ei ei näy vajeena.

Sitä en osaa sanoa, voiko tuon "tien hoitoon" otetun lainan vieläpä kätevästi tulouttaa valtiolle muuhun käyttöön.

Eli talouspolitiikkaa, kansalaiset ja liikenne on täysin sivuseikka. Ainoa tapa saada näin isoa korjausliikettä Suomi Oy:n tilinpäätökseen ja samalla tietty bisnestä toimijoille. Ja tietty jossain vaiheessa lankeaa päästövähennystavoitteet ja tässä on ruuvi josta säädetään päästöt tavoitteitden mukaiseksi.

Joten en ihmettele yhtään että homma runnotaan läpi.

Voisi sanoa että kaiken syypää on EU.

Sitten pitää keksiä jotain korulauseita "palveluista" jolla tämä yritetään myydä kansalaisille.

[mattijus]

Jos Suomen liikenneverotukseen on edes etäisesti jotain järkeä tullut, niin se on tullut EU:n ansiosta ja Suomen toimista huolimatta.

[lerppu]

Berner on lähellä maanpetturuutta. Väylien yhtiöitys tullaan antamaan synnytettävien maakuntahallintojen tehtäväksi (fur realsies, ei huhu vaan tieto). Nämä käärivät kassaansa hillot valtion kustantamasta infrasta. Ja kun maakunnissä lääninherrat päättävät kenelle tienpätkät myydään, läänityksillä tulee olemaan muutama nepotistisuuden marjat keräävä aatelinen (ei tieto mutta arvaus). Julkeassa ammattitaidottomuudessa kylpevä, mutta oman hybriksensä vankina suorastaan harhaisiin päätöksiin sinkoileva Berner pitäisi pysäyttää. Ihan oikeasti.

[mutt]

Eli talouspolitiikkaa, kansalaiset ja liikenne on täysin sivuseikka. Ainoa tapa saada näin isoa korjausliikettä Suomi Oy:n tilinpäätökseen ja samalla tietty bisnestä toimijoille. Ja tietty jossain vaiheessa lankeaa päästövähennystavoitteet ja tässä on ruuvi josta säädetään päästöt tavoitteitden mukaiseksi.

Ei tämä ratkaise yhtään mitään. Ei edes sitä sähköauto-ongelmaa. Uskooko joku muka, että polttoaineverosta luovuttaisiin EU:n vähimmäismäärään asti, tai että sitä pysyvästi leikattaisiin muutenkaan? Ei, se on liian helppo tulonlähde. Maksamme siis tulevaisuudessa sekä entisen suuruista tai suurempaa polttoaineveroa, ja lisäksi km-veroa, jonka tulee olla aika reipas jo pelkkien kulujen peittämiseksi:
http://www.talouselama.fi/uutiset/osta- ... aa-6609959
Mikäli tarkoitus on saada mukaan yksityisiä toimijoita, pitää kulujen lisäksi jäädä jotain toimijan käteenkin - pitää houkutella sijoittajia. Nyt sanotaan, että liikenneverkko-yhtiötä ei myydä pois valtiolta, mutta se on vain yksi päätös, joka on paljon helpompi tehdä, kun yhtiö on jo olemassa. No, ei nyt aleta tässä vaiheessa muistelemaan, miten kävi Carunan kanssa. Sehän oli menestystarina, jonka perusteella ei ole mitään syytä uskoa, että omistajat käyttäisivät monopoliaan jotenkin hyväksi. Ja vaikka käyttäisikin, niin Suomihan saa siitä merkittävän osan takaisin verotuloina.

Ai niin, se sähköauto-ongelma? No, km-veroa on perusteltu silläkin, että sähköautoilta ei saada polttoaineveroa. Mitenkäs tehdään siinä vaiheessa jos/kun polttomoottoreiden määrä liikennesuoritteessa alkaa nopeasti laskemaan, ja merkittävä osa valtiontaloutta perustuu edelleenkin polttoaineveroon? Niin tulee käymään, vaikka mitä nyt luvattaisiin.

[Ipi]

Berner on lähellä maanpetturuutta. Väylien yhtiöitys tullaan antamaan synnytettävien maakuntahallintojen tehtäväksi (fur realsies, ei huhu vaan tieto). Nämä käärivät kassaansa hillot valtion kustantamasta infrasta. Ja kun maakunnissä lääninherrat päättävät kenelle tienpätkät myydään, läänityksillä tulee olemaan muutama nepotistisuuden marjat keräävä aatelinen (ei tieto mutta arvaus). Julkeassa ammattitaidottomuudessa kylpevä, mutta oman hybriksensä vankina suorastaan harhaisiin päätöksiin sinkoileva Berner pitäisi pysäyttää. Ihan oikeasti.

Samaa mieltä. Pysäytettävä on tämä huppu päässä kuljeskeleva ministerin tekele. Itse en ainakaan yhteenkään autooni anna asentaa mitään laitteistoja, joilla minua vakoiltaisiin. Enkä myy sitä osaani maan tiestöstä, jota veroina olen vuosikymmeniä maksanut. Eli ajan, kuten tähänkin asti, meidän omia teitämme pitkin.

[mutt]

Näin vuoden lopuksi vielä katsaus tulevaan. Laitekustannukset: tonnin verran per auto.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005025899.html

9. Paljonko musta laatikko maksaa?
”Useamman satasen. Mutta lisäksi se pitää asentaa sertifioidulla asentajalla, joka asentaa sen siten, ettei sitä pääse näpelöimään. Kyllä se silloin äkkiä lähemmäksi tonnia menee. Sitä on vaikea arvioida, mutta kyllä se sitten olisi miljardin euron laitekulu.” (VTT:n erikoistutkija Ari Virtanen Ilta-Sanomille 29.12.)

[Nakutin]

Berner on lähellä maanpetturuutta. Väylien yhtiöitys tullaan antamaan synnytettävien maakuntahallintojen tehtäväksi (fur realsies, ei huhu vaan tieto). Nämä käärivät kassaansa hillot valtion kustantamasta infrasta. Ja kun maakunnissä lääninherrat päättävät kenelle tienpätkät myydään, läänityksillä tulee olemaan muutama nepotistisuuden marjat keräävä aatelinen (ei tieto mutta arvaus). Julkeassa ammattitaidottomuudessa kylpevä, mutta oman hybriksensä vankina suorastaan harhaisiin päätöksiin sinkoileva Berner pitäisi pysäyttää. Ihan oikeasti.

Samaa mieltä. Pysäytettävä on tämä huppu päässä kuljeskeleva ministerin tekele. Itse en ainakaan yhteenkään autooni anna asentaa mitään laitteistoja, joilla minua vakoiltaisiin. Enkä myy sitä osaani maan tiestöstä, jota veroina olen vuosikymmeniä maksanut. Eli ajan, kuten tähänkin asti, meidän omia teitämme pitkin.

http://www.paivanlehti.fi/tama-on-skand ... aporttiin/

Sanoista tekoihin. http://www.adressit.com/anne_berner_ero ... rinvirasta

[jkk]

^luettu ja kuitattu.

[mutt]

Ihan turha kiukutella Berneristä, kovasti vaikuttaa siltä, että se on varta vasten tekemässä likaisen työn. Politiikassahan sen ei ole tarkoitus jatkaa. Suuntaisin paineen koko Keskustapuolueeseen, nehän ne viime kädessä seisovat Bernerin takana. Varsinkin pääministeripuolueena.

Perussuomalaisilla olisi paikka näyttää, että jotain selkärangan jämää on, ja kaataa hallitus, jos ei muuten ala järkeä asiaa tulemaan. Tai voisihan ne tehdä sen muutenkin.

SDP ja vihreät on isoilta osin kilometrikyttäyksen takana (galluppi edellisen kerran aikoihin), eikä kokkaritkaan näytä vastaan olevan. Ketä tässä enää äänestää, jos tämä on tällaista?

[hjpp]

Mä voisin kyllä hyvin lähteä polttamaan eduskuntatalon edustalle jonkin autonraadon ja osoittamaan kyltillä Sveitsin suunnan, jos joku taho mielenilmauksen järjestää. Ja ihan ilman huppua.

[Isola]

Näin vuoden lopuksi vielä katsaus tulevaan. Laitekustannukset: tonnin verran per auto.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005025899.html

Suomessa on kolmisen miljoonaa autoa, joten tuo tarkoittaisi suoraan laskien kolmen miljardin euron vetämistä pois kansantaloudesta (pl. se asentajalle menevä osuus). Kyllä tuolla tavalla saadaan ihan hyvä lama aikaiseksi. Toki on niin, että kohtalainen osa autoista lähtisi tuon tullessa pois rekisteristä, mikä sekin tarkoittaa käytännössä talouden hyydyttämistä.

Minulla tässä on suurimpana ongelmana koko ehdotuksen absurdius. Miten lähteä kumoamaan asiaperusteilla jotakin, missä ei ole kerrassaan mitään järjen hiventäkään? On vaikea keksiä, miksi tällaista edes ajetaan. Koko hankkeellahan on pelkästään kielteisiä vaikutuksia niin kansalaisille kuin valtiollekin.

[Polforea]

Ihan turha kiukutella Berneristä, kovasti vaikuttaa siltä, että se on varta vasten tekemässä likaisen työn.

Taustalta se tulee. Berner taitaa olla nyt kolmas liikenneministeri putkeen, joka vähintään jollain tavalla ajosuoriteseurantaa ajaa. Tämähän alkoi Vehviläisen ministerikaudella - uutisia tuntuu olevan jotenkin vaikea löytää, mutta netistä löytää helpolla keskusteluja, joissa viitataan uutisiin autojen (GPS-)seurannasta verotusmielessä lähes 10 vuoden takaa (esim 2008: http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/ke ... 0&tstart=0 - huomatkaa myös heti alussa lause "Tekniikan kehittäjä puhuu "palvelusta""). Ellen väärin muista, todettiin tuo Vehviläisen aikaan syntyjään epäonnistuneeksi, kalliiksi ja typeräksi ideaksi, jonka jälkeen Kyllönen virkaan astuttuaan ensitöikseen lausui aikovansa runnoa sen läpi vaikka väkisin. Idea todettiin uudestaan kalliiksi, typeräksi ja jopa laittomaksi, joten nyt Bernerille on tarjottu esitettäväksi erilainen lähestyminen asiaan.

Joku virkami^H^Hhenkilö siellä häärii ja työntää näitä ajettavaksi ministerille toisensa jälkeen. Joku, jolla on omaa lehmää ojassa (teknologiaosakkeita, vuokrakämppiä bussipysäkkien kohdalla tms) niin paljon, että tilillä näkyy voittosumma, vaikka joutuisi tekemään oikeasti vuosia töitä saadakseen kansalaisseurannan läpi.

[mutt]

Vastapropaganda iskee takaisin:
http://yle.fi/uutiset/3-9379750
Systeemiä on testattu 2900:ssa autossa, ja kokemukset ovat pelkästään hyviä. Systeemistä tulee helppo ja halpa. Asennuskin on helppo, vain OBD-pistoke kiinni ja boksi kaksipuolisella teipillä kojelautaan.

Myöskään yksityisyyden suojasta autoilijat eivät ole huolissaan: Jokainen kokeeseen osallistunut suostui liikkumistietojensa luovutukseen viranomaisille!

[GreenThing]

Koskeekos teleurkintalaki tuota seurantalaitetta?