Omakotitaloprojekti / raksailu

[Pasi]

Onko foorumilaisissa tai lähipiirissä salaojia ja perustusten saneerausta työkseen tekeviä? -39 rakennettu omakotitalo olisi kohteena ja kesän tai ayksyn aikana pitäisi saada tehtyä.

"Tein-itse-säästin" auttaa tässäkin

Sen 1000 lapiollisen jälkeen alkaa itekttää

[Albertolli]

Tässä vaan arveluttaa kestääkö torppa pystyssä jos kaivaa seinänvierustan auki, joten itse tekeminen arveluttaa.

[Gasolina]

Tässä vaan arveluttaa kestääkö torppa pystyssä jos kaivaa seinänvierustan auki, joten itse tekeminen arveluttaa.

Minulla ei ole tuon alan asiantuntemusta, mutta kävin kuukausi sitten alan asiantuntijan kanssa katsomassa taloa jonka kivijalka oli tuhoutunut tuollaisen kaivuuprosessin yhteydessä. Kyseisessä talossa oli luonnon kivestä tehty kivijalka ja siellä sisällä talon ulkomittoja pienempi valamalla/luonnon kivestä tehty kellari. Kustannusarvio uuden kivijalan tekemisestä oli "aika korkea" Tämän perusteella itse kääntyisin asiantuntijan puoleen.

[Wile E. Coyote]

Itsekin meinasin käsin kaivaa, mutta juteltuani saneerauksiin erikoistuneen rakennus insinöörin kanssa muutin mieltäni Suositteli meille patomuovia ja soraa sokkelin ympärille. Kaivoin auki kuopan ja äijä nuuhki ja tunnusteli sitä ja kertoi ettei ole "kiirettä tai hämminkiä" kun vanha talo ja yhä sokkeli hyvä (silloin oli sateista ollut jo pitkään). Parissa kohtaa näkee että kosteus noussut ja pinta mennyt huonoksi. Noistakin kun menin K-rautaan aikoinaan kyselemään niin myyjä ei kuunnellut yhtään mitä asiakas sanoo vaan yritti myydä yli 10k€ kaivantoja. Noitten kanssa on ihan helisemässä jos ei ole joku tuttu asiantuntija joka kertoo mitä oikeasti mihinkin kohteeseen tarvitaan.

Entäs sitten katto. Meille pari firmaa teki tarjousta katosta niin sama mies sanoi että vihaksi pistää katto myyjät ja ikkuna myyjät. Näytti mitä kannattaa tehdä, ja miten. Sitten vielä antoi "tervaa" jolla tehdä. Sanoi vielä että siihen hintaan mikä oli edullisin tarjous -2000€ hän tulee vaikka itse tekemään jos nyt välttämättä halutaan. Sanoi että minimissään 10v kestää vielä näillä korjauksilla. Ja sitten uusi huopa päälle ja taas mennään (kattokauppiaat sanoi molemmat että juu ei voi tuohon päälle laittaa huopaa, ja että katto vetää viimeisiään). Sanoin kuvaamattoman kiitollinen olen että läheltä löytyy tuollainen kaveri joka kertoo miten asiat on ilman mitään puolueellisuutta.

Nyt on sitten korjailtu katon reunoilta huopia ja tippapeltejä. Ränneistä korjattu kaatoja, korvattu pellitysten nauloja ruuveilla jne. Sirklattiin puoliponttilautaakin yhteen katon päätyyn kun ei 70-luvun mallia löytynyt valmiina. Vielä kun keksisi millä nuo on alunperin käsitelty, ja varsinkin millä sävyllä. Valtti extra on vahva ehdokas, mutta yksi koe erä "vanhaa pähkinää" kokeiltu ja ei ole kyllä sinne eikä päinkään väri Ei vaikka oli mallipala mukana. Seuraava kokeilu on "avaruus" Ei viitsisi ihan jotain "sinne päin" kakkan ruskeaa sutia. Litran kokeilutkin kuitenkin aina maksaa 26€. Voi olla että ainut vaihtoehto on etsiä mieleinen lähelle osuva ja käsitellä kaikki, mutta kun se taas maksaa turhaan kun etelän puoli on ainut joka oikeasti tarttis tehdä.

Ai niin, kävi meillä puutarhurikin käymässä pyynnöstä. Käveli, tutki, kuunteli, ja totesi sitten että "Tästä on hyvä lähteä liikkeelle kun mitään ei kannata säästää, niin on puhdas pöytä tehdä" Ikävä kyllä taitaa olla oikeassa

[Sautio]

Jos ja kun lähtee kaivamaan anturatason (tai kiviladonnan tai jonkun muun kötystyksen mitä vanhoissa taloissa voi olla) alapuolelle niin kannattaa luiskata maa anturasta ulospäin.

[Epezi]

Hirrenveisto hommia, kuva muutaman viikon takaa, nyt on kaksi hirsikertaa valmiina. Puuvaja 4,7x4,7m sisämitta ja noin 4cm hirsiraoilla.Vähän ollut verkkasta edistymistä, arki iltoina yksi hirsi, viikonloput laitettu autoja ja nyt helteellä ei oo pystynyt tekeen yhtään mitään.

Päätysalvoksia varten ostin veistokirveen, kokeilin myös moottorisahalla, mutta päädyin kirveeseen. Jos ei osu ihan kohdalleen on jälki kirveellä paljon siistimpi kun jos menee sahalla vähän ohi.

[Garmund]

Moottorisahaan taisi saada jonkunnäköisen ohjurin ja/tai laipan noita hirrenveistohommia varten. Näin laavuntekoajoilta muistelen. Taisi kumminkin olla senverran kallis apuri, että jätettiin yhtä laavua varten hommaamati.

[EmmiMaria]

Viikko eletty nyt kantovedellä kun hanasta tulee senverta sakkast ettei passaa juoda yms. Lopputarkastus pitäis teettää ja jonkinmoinen lista sanomisia olis, sais luvan rakentaja tulla laittaa kuntoon

[-TTY-]

Itsellä tullut nyt eri asioihin noita urakoitsijoita kilpailutettua ja hintaerot ihmetyttää edelleen. Toissakesänä salaojitus kaivatettiin n. 45% hintaan siitä mitä ensimmäinen tarjouksen tekijä tarjosi. Nyt samansuuntainen homma tulevan putkiremontin kanssa. Eikö nämä tarkkaile yhtään toistensa hintoja? Vai onko oikeasti olemassa sellaisia ihmisiä, jotka tarttuu ensimmäiseen vastaan tulevaan tarjoukseen tarkistamatta yleistä hintatasoa mistään muualta?

[Albertolli]

On olemassa. Sellaisiakin on jotka ostavat esim. auton varaosat sieltä mihin ensimmäisenä soittavat, hinnasta välittämättä.

[Farina]

Itsellä tullut nyt eri asioihin noita urakoitsijoita kilpailutettua ja hintaerot ihmetyttää edelleen. Toissakesänä salaojitus kaivatettiin n. 45% hintaan siitä mitä ensimmäinen tarjouksen tekijä tarjosi. Nyt samansuuntainen homma tulevan putkiremontin kanssa. Eikö nämä tarkkaile yhtään toistensa hintoja? Vai onko oikeasti olemassa sellaisia ihmisiä, jotka tarttuu ensimmäiseen vastaan tulevaan tarjoukseen tarkistamatta yleistä hintatasoa mistään muualta?

Yleinen hintataso vaihtelee usean muuttujan vuoksi. Esimerkkitapauksessa epäilisin, että ensimmäisellä urakoitsijalla oli kädet täynnä töitä sillä hetkellä, kun teit kyselyn. Koska hän ei halunnut olla tyly ja olla jättämättä mitään tarjousta, hän teki sen hyvällä katteella "varman päälle", jotta pystyisi käyttämään kalliita aliurakoitsijoita, jos olisit tehnyt tilauksen.

Yleinen hintataso esimerkiksi salaojituksessa vaihtelee varmasti vuodenaikojen ja vähän tuurinkin mukaan. Jos erehdyt pyytämään tarjousta esimerkiksi huhti-toukokuussa, on varmaa että kaikilla urakoitsijoilla on kädet jo täynnä töitä koko kesäksi. Tarjoushinta ei liene tuolloin paras mahdollinen.

[hjpp]

Onhan noita eroja:

- Harkkojen ladonta: 21000€...62000€. Toteutus tuntihommina itse rojua roijaten hintaan 8000€.
- Saunan katto, työn osuus: 3000...8000€. Toteutus kolmessa päivässä kaksin kaverin kanssa.
- Hirsikehikkoja kaksi kappaletta pystytettynä: 80000€...243000€. Öh, en tehnyt itse...

Kerran olen teettänyt mökille ilmanvaihtorempan urakkana, kun hinta osui kohdalleen. Muutoin on tuntityöt ollut kannattavampia. Joskus voi tietysti yllätys tulla vastaan, mutta eipähän ainakaan urakan laskenut ala saman havainnon tehdessään tekemään hommiaan hutiloiden.

[Rasvis]

Onkos kukaan upottanut autotallin lattiaan valaisimia esmes nosturin alle? Olisi kiva että auton alustan saisi valaistua ilman mitään roikkahäikäisintä. Mutta mikähän tuolla toimisi niin ettei häikäisy siirtyisikin lattiaan, ja toisaalta valaisimen lasi olisi päreinä heti kun siihen kerran räikän pudottaa?

Ne tuikut kannattaisi varmaan sijoittaa johonkin nosturilla rötköttävän auton helmakoteloiden linjalle että työkalut eivät ihan jokaisella kerralla putoaisi suoraan lanppujen päälle.

[EmmiMaria]

Kävisköhä semmosset pihaledit, meil on kylppäris lattiaa upotettu ja ei ne helposti rikki mee, samat löytyy makkarist peiliovien edes

[Tuomas K]

Onhan noita upotettavia valaisimia saatavilla vaikka kuinka. Hintaa vaan tahtoo kertyä kun rakenteen täytyy olla aika tukeva.

Tuossa esimerkin vuoksi: http://www.eurovalaisin.fi/fi/ulkovalai ... valaisimet

[hagger16]

Löytyisiköhän siitä nosturista itsestään hyviä paikkoja valaisimille?

[h_lauri]

Tai auton pohjasta?

[Rasvis]

Kävisköhä semmosset pihaledit

Luulen vähän että valoteho ei riitä. Nuo ovat kai tarkoitettu tunnelmavalaistukseen ja nyt tarttis jonkin sortin työvaloa.

Tuossa esimerkin vuoksi:

Joo, tuontyyppisiä olen katsellutkin. Mutta häikäisyn kannalta olisi varmaan parempi jos valo tulisi isomman "opaalilasin" takaa, eli mallia auton suuntaiset loisteputket lattiaan. En vaan tiedä saako tuollaisia lattiassa kestäviä versioita mistään, ainakaan puolijärkevällä rahalla.

Löytyisiköhän siitä nosturista itsestään hyviä paikkoja valaisimille?

Nelipilarin siltojen reunoilla olisi varmaan paras paikka tuikuille mutta monetaaristen realiteettien johdosta mulle tulee kaksipilarinostin. Siis sitten joskus kun tulee. Kaksipilarissahan ne nostovarret jäävät auton ulkopuolelle, eli niillä on vähän huono alustaa valaista.

Tai auton pohjasta?

Joo totta, jos laittaisikin Spiideriin tällaiset!

[Polforea]

Nelipilarin siltojen reunoilla olisi varmaan paras paikka tuikuille mutta monetaaristen realiteettien johdosta mulle tulee kaksipilarinostin. Siis sitten joskus kun tulee. Kaksipilarissahan ne nostovarret jäävät auton ulkopuolelle, eli niillä on vähän huono alustaa valaista.

Kuinkahan tuhoontuomittu ajatus se muuten oikeastaan olisi, jos kaksipilarinosturin kääntövarsissa (niissä, joiden päässä on nostotallat) olisikin teleskooppivalot, että voisi kiskoa sieltä nostopisteen luota lähemmäksi? Jonninsortin taittovartta voisi toki kaivata kanssa, mutta ehkä nosturivaloja ei täysin kannata hylätä ajatuksista.

[michael]

Kävisköhä semmosset pihaledit

Luulen vähän että valoteho ei riitä. Nuo ovat kai tarkoitettu tunnelmavalaistukseen ja nyt tarttis jonkin sortin työvaloa.

Katsopa allas- ja suihkulähdevaloja. Niistä löytyy aika tehokkaita ja toimisi varmaan oikein hyvin.

[UupunutRomeo]

Itsellä tullut nyt eri asioihin noita urakoitsijoita kilpailutettua ja hintaerot ihmetyttää edelleen. Toissakesänä salaojitus kaivatettiin n. 45% hintaan siitä mitä ensimmäinen tarjouksen tekijä tarjosi. Nyt samansuuntainen homma tulevan putkiremontin kanssa. Eikö nämä tarkkaile yhtään toistensa hintoja? Vai onko oikeasti olemassa sellaisia ihmisiä, jotka tarttuu ensimmäiseen vastaan tulevaan tarjoukseen tarkistamatta yleistä hintatasoa mistään muualta?

No, se halvin on aina paras. Tuo sinulle halvimmat materiaalit, asentaa ne sinnepäin, unohtaa viranomaistarkastukset ja paperit....takuu on polttimovikaiset takavalot.

Esim. putkihommissa toinen pistää sulkuja enemmän kuin toinen...eihän niillä ole tulevaisuudessa mitään merkitystä, eihän ?. Sama jatkuu kannakoinnissa ja muussakin työnjäljessä, mutta mitä väliä kunhan on 45% halvempaa......

[Tuomas K]

Ei se että ottaa kalleimman tarjouksen ole mikään takuu siitä että laatu olisi myös parasta, kuten ei halvinkaan välttämättä ole huonoin.

[Wile E. Coyote]

Jos haluaa edulliset upotettavat valot pihalle, terassille, tai talliin tmv niin ostaa lasitiiliä tarvittavan määrän ja upottaa maahan kyljelleen. Ovat aika kestäviä. Toki jos jakarilla napakympin tiputtaa niin varmaan hajoaa. Ja jos niitä ei vala sinne betoni lattiaan kiinni vaan laittaa jollain "muotin" ja lasi tiili silikonisaumalla niin on aika huolto ystävällisiäkin. Ledi alle niin seuraava huolto on kämpän seuraavalla omistajalla.

Voit laittaa vaikka ne siniset jos haluat

Ps. Perus lasitiiliä saa todella halvalla esim Virosta.

[mutt]

Onkos kukaan upottanut autotallin lattiaan valaisimia esmes nosturin alle? Olisi kiva että auton alustan saisi valaistua ilman mitään roikkahäikäisintä. Mutta mikähän tuolla toimisi niin ettei häikäisy siirtyisikin lattiaan, ja toisaalta valaisimen lasi olisi päreinä heti kun siihen kerran räikän pudottaa?

Ne tuikut kannattaisi varmaan sijoittaa johonkin nosturilla rötköttävän auton helmakoteloiden linjalle että työkalut eivät ihan jokaisella kerralla putoaisi suoraan lanppujen päälle.

Kuinkas tehokkaat akkukäyttöiset ledityövalot? Niissä jos olisi vielä magneettipitimet, niin olisivat aina siellä, missä tarvitaan (kunhan muistaa ladata ajallaan...), eikä siellä minne niiden asennus tuntui joskus hyvältä idealta.

[Pasi]

Milläs tavalla vanhat lattiassa valun sisällä olevat patteriputket kannattaa päätellä jos ne katkasee?

[-TTY-]

No, se halvin on aina paras. Tuo sinulle halvimmat materiaalit, asentaa ne sinnepäin, unohtaa viranomaistarkastukset ja paperit....takuu on polttimovikaiset takavalot.

Esim. putkihommissa toinen pistää sulkuja enemmän kuin toinen...eihän niillä ole tulevaisuudessa mitään merkitystä, eihän ?. Sama jatkuu kannakoinnissa ja muussakin työnjäljessä, mutta mitä väliä kunhan on 45% halvempaa......

Vaikka en rakennusalalla minkäänlainen asiantuntija olekaan, niin miten montaa erilaista laatua salaojaputkea myydään Suomessa?
Ja noista putkihommista nuo tarjoukset molemmat on kyllä tämmöisiltä ns. hyvämaineisilta firmoilta eikä Takahikiän Jormalta. Ymmärrän kyllä pointtisi, että monesti asia voi olla juurikin esittämälläsi tavalla jos työsuorituksen tarjous on saatu jostain hämärästä peltihallista Tuohikotin perukoilta. Mutta noihin isomman volyymin firmoihin lähtökohtaisesti löytyy jonkinlainen luotto, saattaa hutiloimalla ruveta takaisin päin tulemaan melko kallista korvausvaatimusta.

[Sautio]

Salaojaputkea löytyy 2-kerroksisena sekä kieppitavarana että "suorina" 6m:n tankoina. Näemmä urakoitsijat käyttävät mielellään niissä yhteinä ja mutkakappaleina niitä aivan surkeita ja heikkoja joustavia haitariosia, ja samoja laittavat vielä sadevesiputkiinkin (ainakin naapurilla laittoivat). Sadevesiputkiksi laittavat kovien viemäriputkien sijasta niitä heikkoja 2-kerrosputkia (samaa tavaraa kuin salaojaputket mutta ilman reikiä), ja tiivisteitä ei käytetä (jouduin kiikuttamaan naapuritalon urakoitsijoille tiivisteet omasta varastostani sadevesiputkiin kun meinasivat jättää ne kokonaan pois.
Salaojakaivot haluavat tehdä SN4-rumpuputkesta lyhentämällä ja niihin vain rimpulakansi pohjaksi, korkeintaan parilla ruuvilla kiinni eikä puhettakaan mistään liimamassasta eli kaivo sakkapesällä käytännössä ilman pohjaa, putkiläpivientieinä reikäsahalla poratut "sinnepäin" oikeakokoiset reiät joista putket työnnetty kaivoon, great
Halvinta patolevyä ja hiukan halvempi kapea lista yläreunaan, lyöntiniitit liian pitkin välein, suodatinkangasta käytetään mahdollisimman säästeliäästi jos ollenkaan, jne. Kyllähän noista tarvikkeista saa säästöä syntymään niin halutessaan.

[Sautio]

Milläs tavalla vanhat lattiassa valun sisällä olevat patteriputket kannattaa päätellä jos ne katkasee?

En tiedä Mutta itse katkaisin ne rälläkällä lattiantasoa hiukan alempaa, puhaltelin paineilmalla putkia tyhjemmäksi. Varmaan sinne putkistoihin jää väkisinkin johonkin vettä mutta kyllä se sieltä joskus häipyy, viimeistään silloin kun putki ruostuu puhki niin imeytyy eristeisiin ja sieltä huoneilmaan Niin tarvitseekohan niitä putkia päätellä ollenkaan, itse meinaan jättää vaan auki kun koko vanha verkosto poistuu käytöstä. Jos patterilinjasta poistaa patterin niin olisi kait hyvä poistaa koko haara. Jenkaamalla tulppa päälle tai hitsaamalla umpeen?
Meillä ollut nyt kaksi vuotta patteriputket katkottuna ja päät auki (keskuslämmitys ollut siis pois käytöstä pari vuotta kun on ollut muuta kiirellisempää korjaamista talossa, uudet patterit on olleet odottamassa asennusta, kuten komposiittiputket liittimineen ).

[Vittorio Jano]

Pitäisi mukulakivillä reunustaa pari kukka-aluetta. Kooltaan about metri kertaa 3.5 m. Kuinkas monta tonnia 15-20 senttistä mukulaa tuohon menee? Jos yksi rivi/laatikko riittäisi?

[Shakal]

Me reunustettiin luonnonkivillä juuri melkein kaikki pihan kukkapenkit ym. Paljon meni, paha mennä kyllä sanomaan paljonko teillä tulisi menemään..



Kivirappuut valmiina



Kolme ledispottia tuli asennettua hämäräkytkimen taakse autotallin edustalle. Näin kesäisin menee klo23:00 tienoilla päälle.

[Isola]

Olikos tämä joku perskoulun matematiikan tehtävä? Jos oikein laskin, niin reunuksella olisi pituutta 18 metriä kahdessa penkissä yhteensä. Valitaan kiven keskimääräiseksi halkaisijaksi laskentaystävällinen tasaluku 18 cm ja kivethän ovat ideaalimaailmassa tietenkin täydellisiä palloja. Yksi rivi kiviä vieretysten tahtoo sanoa, että iloinen rakentaja saa asetella siihen n. 18 m / 0,18 m = 100 kiveä. Sopivasti valittu kiven koko antaa sen tilavuudeksi 3 dm³ eli musa painaa sellaiset 8–9 kg. 900 kg = ei paljon mitään. Kuution suursäkki riittää hyvin ja vielä jää ylikin parin saman kokoisen penkin verran... Puolen kuution säkkejäkin saa, mutta ainakin yksittäin tilaten hinta on lähes sama kuin kuution säkillä.

Ylimääräiset kivet saa toimittaa Casa d'Isolan pihamaalle ja latoa sievään muodostelemaan tuohon penkereeseen. Ei haittaa, vaikka tulisi useampikin säkillinen.

Edit: korjattu numerologia kohdalleen aamulla vähän virkeämpänä. Perstuntuma sanoi ettei se noin voi mennä kuin alunperin kirjoitin.

[Vittorio Jano]

Kiitti, emmää noin monimutkaisia osaa itse laskea.

[hjpp]

^^ Vähän kun tuohon laittaa vielä massaa lisää, niin alkaa riittämään.

[Abarth]

Tuli viisi vuotta täyteen rakennusluvan myöntämisestä ja tänään oli sitten talon lopputarkastuksen aika. Vähän kiirusta ollut tässä viimeisen reilun kuukauden kun on ollut vielä kaikkia pikku juttuja vaiheessa.
Oltiin jo asennoiduttu hakemaan lykkäystä, mutta vastaavan mestarin kanssa juteltuani päätettiin kuitenkin yrittää rykäistä homma loppuun. Ja hyvä niin.

Pari hommaa vieläkin hieman kesken, mutta tarkastus on tehty ja ressi ja häslääminen pitäisi olla nyt vähän vähemmällä. Väsynyt, mutta helpottunut olo on kyllä.

Vähän hermolepoa ja ehkäpä noihin autoihinkin jaksaisi sitten keskittyä.

Ja viikko kesälomastakin on vielä käyttämättä

[EmmiMaria]

Meillä kans eilen lopputarkastus ja menhän se ihme kyllä läpi... itelle jäi vaan semmoi fiilis et millassiahan taloja immeisil on ja minkäkuntosia myydään kun ei sitä tarkastajaa kovin tuntunu mikään muu kiinnostavan kuhan pääs v-lopun viettoon. No meijän kannalta tietenkin hyvä, kait. (Ei olla itte rakennettu)

[mutt]

Vesivahinkoremppa alkaa kääntymään loppusuoralle, joten olikin jo sopiva aika todeta -96 rakennetun kuistin lattian kasvavan sieniä.

[Abarth]

Meillä kans eilen lopputarkastus ja menhän se ihme kyllä läpi... itelle jäi vaan semmoi fiilis et millassiahan taloja immeisil on ja minkäkuntosia myydään kun ei sitä tarkastajaa kovin tuntunu mikään muu kiinnostavan kuhan pääs v-lopun viettoon. No meijän kannalta tietenkin hyvä, kait. (Ei olla itte rakennettu)

Paperihommien lisäksi meilläkin tarkistettiin lähinnä käyttöönottotarkastuksen yhteydessä kirjatut puutteet.
Sama se mulle. Tiedän itse kuitenkin talon rakenteet ja systeemit kun on hartiapankilla tämä rakennettu.

Mainitsit aiemmin sameasta käyttövedestä. Onko syy siihen selvinnyt?

Vaihdoin tuossa kevättalvella käyttövesivaraajan suoja-anodin kun se alkoi olemaan kolme-neljä vuotta vanha. Jos anodi kuluu loppuun niin vesisäiliö alkaa ruostumaan ja käyttövesi värjäytyy. Säiliö on tässä vaiheessa oikeastaan jo pilalla. Tämä suoja-anodi on ainakin Nilanin EC-sarjan pömpeleissä. Tuossa meidän keskuslämmityksen Akvaterm -varaajassa anodia ei ilmeisesti ole.

Aikamoista sakkaa tuli Nilanin säiliöstä kun sen tyhjensin. Vesi oli kuitenkin ollut kirkasta ja mautonta.

[EmmiMaria]

Joo siis meil on porakaivo ja siin ympäril rengaskaivo, maasta esim sulamisvedet ja nyt sateil muutenkin se rengaskaivo täyttyy ja koska porakaivon se putken pää on avonainen ja jätetty tyhmän lyhkäseks pääsee kaikki vedet sinne. Pikkuveli saa tulla kaivaa salaojan siihen ni ei pääse sit enää täyttyy. Onhan täs talossa kaikkee muutenkin vituillaa, pitää tehä listaa ja kysyy rakentajilta korjaako ite vai maksaako laskun ku tilataa joku tekee korjaukset. Jälkiviisaana voisin sanoo et ite jos ois rakentanu ni tietäs tasan miten on tehty ja vimosenpäälle ois tehnykki, myyntiin ovat rakentaneet ni ei pal vastuut tunnu painavan.

[Rasvis]

Kyllä tässä meikän hartiapankkiversiossa on muutama juttu jotka vähän jänskättävät vaikka rakenne ja rakentaja onkin tiedossa. Tai ehkä juuri siksi

Sain lopultakin kerättyä sen verran virtaa että kaivoin autotalliin viemärin vessanpöntölle. Samalla tuli huomattua että olen hommannut vääräntyyppisen öljynerotuskaivon, tarkoitus kun oli laittaa sellainen johon voi laskea pesualtaasta vedet ettei kaivo kuivu. Tuossa pöntössä vaan näkyy olevan putkiliitäntä pelkälle lähdölle, ei tulolle ollenkaan. Taitaa olla vähän liian kokeileva ratkaisu tehdä pytyn kylkeen reikä ja vetää siitä tulevan veden viemäri sisään, vaikka tekisikin niin että tuloputki olisi poistoputkea korkeammalla ja kääntyisi alas vedenpinnan alapuolelle niin ettei vesi pääsisi valumaan putken suulta sisääntuloreiälle. Sitä korkeuseroa tuloon ja poistoon kun ei montaa senttiä ole tarjolla.

Ei kukaan tarvitsisi MiniPEK A 0,2:sta...?

[insinörtti]

^ jos 0,2 tarkoittaa mitoitusvirtaamaa, niin ei siihen pyttyyn parane pesualtaan vesiä johtaakaan.

Ja muutenkin kyseessä voi olla myös ihan onnekas sattuma ... ei tuollainen pytty varmaan ihan vajaassa viikossa kuivu, kuten voi lattiakaivon vesilukon kanssa käydä. Mutta likaisempi vesi tuollaisessa voi alkaa "käymään", mikä takaa talliin maanläheiset tuoksut.

[Rasvis]

Joo on se mitoitusvirtaama. Pipelifellä näyttää olevan vastaavan virtaaman pönttö jossa on myös tuloyhde, mutta nyt kun mainitsit niin allashanan mitoitusvirtaama taisi tosiaan olla 0,3 litraa sekunnissa. Mitäs murhetta tuosta on odotettavissa, jos pöntön poistoputki on 110-millinen niin ei kai sitä yhdellä hanalla tulvimaan saa? Öljyhän jää kuitenkin kelluskelemaan pinnalle joten ei taida tilanteeseen vaikuttaa?

Tallin käyttötarkoitus on että siellä makuutetaan toivottomia projekteja jotka eivät omin avuin liiku. Sen vuoksi sinne ei normaalisti taida juuri vettä eksyä, ja lattialämmityskään ei taida tilannetta helpottaa.

[insinörtti]

Öljyhän jää kuitenkin kelluskelemaan pinnalle joten ei taida tilanteeseen vaikuttaa?

Veden täytyy viipyillä pytyssä tarpeeksi pitkään, jotta veteen mahdollisesti sekoittunut öljy kerkiää nousemaan pintaan - tämä määrittää erottimen mitoitusvirtaaman.

[Rasvis]

Ok, tuohan on ihan järkeenkäypää. Kiitos!

Onkos muuten sellaista autotalliin sopivaa, virtaamaltaan vähintään 0,3 l/s öljynerotuskaivoa olemassakaan mihin saisi johdettua pesualtaan vedet? Ainoa äkkipäätä löytämäni on MiniPEK ST 0,4 joka taas ei ilmeisesti toimi hiekanerottimena, ja useampi pytty tuollaisessa tilassa on kyllä jo pelleilyä. Suunnitelmissa lukee vaan ÖEK 0,2 MiniPEK mutta tuo virtaama ei tosiaan riitä, ellei sitten hanan virtaaman kuristaminen 0,2 litraan kelpaa. Ja sitten kun joku joskus sen hanan vaihtaa niin öljyt on viemärissä.

Edit: Jos joskus erehtyisin pesemään autoa tallissa niin eikös siinä tule vastaan sama ongelma tuon kaivon virtaaman riittävyyden kanssa, sama määrä vettähän sieltä hanasta tulee vaikka ei pesualtaan kautta kulkisikaan? Jos kerran vesipisteelliseen talliin vaaditaan öljynerotuskaivo niin mikä idea on hyväksyä noin pienen virtaaman pyttyjä ylipäätään?

[insinörtti]

Onkos muuten sellaista autotalliin sopivaa, virtaamaltaan vähintään 0,3 l/s öljynerotuskaivoa olemassakaan mihin saisi johdettua pesualtaan vedet? Ainoa äkkipäätä löytämäni on MiniPEK ST 0,4 joka taas ei ilmeisesti toimi hiekanerottimena

Ihan täysin toiveesi mukaista ei taida löytyä. MiniPEK A 0,4 toimii myös hiekanerottimena, mutta liitäntä pesualtaalle uupuu. MiniPEK 0,3:ssa on ylimääräinen liitäntä, mutta tätä ei ole tarkoitettu autotalleihin ja siinä taitaa olla liian pieni lietetila. Ehkä kannattaisi rohkeasti ottaa puhe-elin käteen ja kysäistä, voisivatko tehdä kustomoidun version 0,4:stä?

Mahdollista sekin, että 0,2 virtaama riittää, jos on vain kylmään veteen liitetty letku, josta saa vain sen 0,1 l/s. Mutta tuon 0,4 mitoitetun kanssa ei ainakaan pitäisi tulla naputtamista. Paitsi tietty jos rupeat letkua normaalin sekoittajan juoksuputkeen kytkemään (takaisinimusuojaus...).

Nämä mitättömille virtaamille mitoitetut kaivot lie tarkoitettu pelkästään sulamisvesille & katastrofitilanteisiin (joku pytty kaatuu, öljyputki vuotaa kattilahuoneessa tai auto oksentaa öljynsä pihalle).

Edit: olisiko mahdotonta tuupata kaivoa tallin seinänvierelle siten, että pesualtaan vierin saisi johdettua suoraan kannen läpi?

[Rasvis]

Tämähän menikin yllättävän vaikeaksi. Mitenköhän ne Suomen puoli miljoonaa muuta autotallia, kuinkahan monessa on öljynerottimet mitoitettu oikein?

Taidan sitten kuitenkin antaa nykyisen pöntön olla paikallaan, liittää pesualtaan suoraan viemäriin ja kaataa tarvittaessa ämpärillä vettä PEKkiin. Auton pesu tuossa tallissa on aika epätodennäköistä ja jos pestään niin pelkällä kylmällä vedellä jolloin 0,2 l/s on varmaan ihan tarpeeksi. Käytännön syistä kun tuonne tulee lämmintä vettä varten pieni sähkövaraaja, eli ei sieltä autonpesuvesiä kumminkaan irtoa.

Ehkä pitäisi sitten laittaa letkua varten vielä toinen vesipiste, saahan varaajan kauttakin juoksutettua kylmää vettä jos haluaa saada sekoittimesta enemmän virtaamaa.

[insinörtti]

^vanhimmissa lienee kaivot ilman mitään erottimia. Sitten kun on alettu öljyjä pähkäilemään, ongelma on ratkaistu jättämällä kaivo pois. Muutama vuosi sitten ei tämäkään enää riittänyt, jolloin keksittiin uusi patentti - laitetaan lattiaan kaivo, jota ei kytketä viemäriin! Ideana kait oli, että öljypänikan kaaduttua ne öljyt löytää sieltä umpikaivosta...

Melkolailla ankeita vaan taitaa nämä ei kaivoa/pelkkä potero lattiassa -ratkaisut olla käytön kannalta.

[Rasvis]

Kumma ettei tuollaista isomman virtaaman tuloputkellista öljynerotinta näytä kellään olevan tarjolla. Kai nyt muillakin on talleja joissa on tarkoitus pestä kädet mutta ei autoa, ja toisaalta ei kiinnostaisi erikseen kantaa vettä sinne erottimeen?

En mieluusti laittaisi pönttöä pesualtaan alle, se kun tarkoittaisi että kaadotkin pitäisi tehdä kohti seinää.

Kiitokset konsultaatiosta, jos joskus törmätään nenäkkäin niin pullakahvit on tulossa.

[Rasvis]

Jaa niin, nyt vasta tuli mieleen että tuohan on leimattu kuva jossa pesualtaasta johdetaan vedet MiniPEK 0,2:een. Kai se noin on kumminkin tehtävä jos se kerran on tuollaisena hyväksytty?

[UupunutRomeo]

Kyllä tässä meikän hartiapankkiversiossa on muutama juttu jotka vähän jänskättävät vaikka rakenne ja rakentaja onkin tiedossa. Tai ehkä juuri siksi

Sain lopultakin kerättyä sen verran virtaa että kaivoin autotalliin viemärin vessanpöntölle. Samalla tuli huomattua että olen hommannut vääräntyyppisen öljynerotuskaivon, tarkoitus kun oli laittaa sellainen johon voi laskea pesualtaasta vedet ettei kaivo kuivu. Tuossa pöntössä vaan näkyy olevan putkiliitäntä pelkälle lähdölle, ei tulolle ollenkaan. Taitaa olla vähän liian kokeileva ratkaisu tehdä pytyn kylkeen reikä ja vetää siitä tulevan veden viemäri sisään, vaikka tekisikin niin että tuloputki olisi poistoputkea korkeammalla ja kääntyisi alas vedenpinnan alapuolelle niin ettei vesi pääsisi valumaan putken suulta sisääntuloreiälle. Sitä korkeuseroa tuloon ja poistoon kun ei montaa senttiä ole tarjolla.

Ei kukaan tarvitsisi MiniPEK A 0,2:sta...?

Voi johtaa pesualtaan vedet ja Minipekkiin (A0,2) löytyy korotuskaulus jossa 50:nen liitäntä oikeen valmiina.

Itselle mitoitin Merikan pikkuruisen hiekanerottimen (Phvs) ja ulos 600L öljynerottimen....Talli 50m2.
http://www.meriser.fi/index_kauppa.html

[Rasvis]

Ai löytyy? No sitten on hyvä etten tänään jo onnistunut ostamaan Pipelifen vastaavaa pönttöä.

Kiitos!