Outo nakutus moottorissa, Alfa Romeo 159 JTD

[Formula-Masa]

Terve,
Eli tällainen tilanne on tullut eteen: Alfa 159 diesel 1,9 JTD, ajettu varmaan reilusti alle 70 000 km, on alkanut nakuttamaan (enemmän kuin diesel normaalisti). Kone nakuttaa kun kaasuttelee, mutta vapaalla ääni hiljenee (ainkin kun itse testasin). Paikalliset huollot ovat tarjonneet syyksi mahdollisesti venttiilä ja nyt viimeisin kaveri, joka tutki autoa, sanoi että olisi kytkin ja ehkä myös vauhtipyörä. Aiemmat arviot oli käyntiäänen pohjalta, tämä kytkin + vauhtipyörä -kaveri pääsi tutkimaan autoa. Hän sanoi, että osia ei tarvi vaihtaa vielä, niillä ajaa vielä 20 000 - 30 000 km. Korjauspaketti oli kaverin mukaan 1100 e (Virosta).. en nyt oikein tiedä että mitä tuosta ajatella, tyyppi ei ollut virallinen Alfa-huoltaja, vietiin auto sinne lähinnä diagnosia varten.

Mitä foorumilaiset ajattelee, mikä juttu tuo voisi olla, jos kytkin aiheuttaa nakutusta?
Kiitos!

[Aquatica]

Jos kytkin olisi syyllinen, niin asetelma/laakeri usein. Painelaakeri voi jopa rääkäistä esim. kylmäkäynnistyksen yhteydessä, tätä en tiennyt ennen kuin moiseen törmäsin tehdasuudessa autossa luovutushuollon yhteydessä - valmistusvika osassa, jonka takia ulvahti. Kuulosti aivan samalta kuin luistava apulaitehihna, auton sisälle ainakin.

Tuossahan on kaksoismassavauhtipyörä, jotka ovat elämältään varsin rajallisia. Toisella kestää 500tkm, toisella 50tkm. Ääni pääsääntöisesti kyllä myös loppuu (siis asetelma/laakeri) poljin painettuna pohjaan, toimiiko?
Vauhtipyörä taas voi pitää ääntä tietyllä kierrosalueella tai koko ajan, vähän fiiliksistä kiinni.

Ja sitten, rasitatko ajotavalla sitä vauhtipyörää? Eli jurnutetaanko paljon matalilla kierroksilla tai tehdäänkö teräviä kytkinliikkeitä? En osaa sanoa kestovaikutusta, mutta uskoisin että tärähtely (sekä matalien kierrosten jurnutus että terävät liikkeellelähdöt/vaihdot) vaikuttaa aika oleellisesti vauhtipyörän elinikään, kun kaksoismassan yksi aika iso idea on nimenomaa pehmentää tärinöitä/värähtelyä.

[m.sa]

Jos kuormittaessa ääni kovenee niin vois olla myös kiertokangen laakeri?

[Caijo-Romeo]

Mitäs suutinarvot/niiden ohivuodot?Kyllä se kytkinkin ihan mahdollinen on.Suuttimista johtuvia ääniä ite havainnut useimmiten juuri siten että kovalla kuormalla naulaa ja kevyellä kuormalla kuulostaa siistiltä.Mutta jos äänen lähde on noin hakusessa niin auto nosturille,joku ajaan autoa ja toinen kuunteleen esim pitkällä ruuvarilla mistä ääni tulee.sit syventyy enemmän ääneen kun ollaan edes hajulla mistä suunnasta ääni kuuluu.

[Formula-Masa]

Kiitti kommenteista tähän mennessä!

En itse aja ko. autoa vaan se on muiden perheenjäsenten käytössä, joten en osaa sanoa tuosta ajotyylistä ja että onko jurrattu alhaisilla kierroksillla, oletettavasti on, ainakin jonkin verran (sanoin näin sen perusteella, mitä olen havainnut kun olen ollut kyydissä).

Nakutus kuului kovana voimakkaassa moottorijarrutuksessa. Suutinarvoista en osaa sanoa mitään, sen tiedän että auto oli nostettuna, kun tämä kytkintä ja vauhtipyörää epäillyt tyyppi tutki sitä. Auto on nyt takaisin tarkastuksesta (itse en ollut hakemassa, joten kaikki on toisen käden tietoa) ja sillä voi kuulemma ajaa huoletta 10 000-20 000 km. Nyt korjausosien hinnaksi arvioitiin 2000 e. Netistä katsoin, että ainakin vauhtipyörän saa halvemmalla (n. 400-900 e) ja kytkinpaketitkin oli alle 500 e. Olivat kuulemma eilen sanoneet, että nakutus vähenee kun moottori on lämmennyt. En tiedä mitä siellä huollossa on tarkalleen sanottu, tämä henkilö joka sen haki sieltä "ei muista" mistä muusta puhuttiin kuin kytkimestä ja mahdollisesta vauhtipyöräviasta (joo, ei ole ihan tekniikan ihme, tosin en minäkään). Lähinnä tässä askarruttaa se, että mahtaako tuo diagnoosi olla oikein, kun kyseessä ei ole mikään Alfa-ekspertti huoltaja.

[Formula-Masa]

Ja päivitys:

Nyt ajoin Alfalla itse, nakutus on kadonnut. Ykkösellä vastaa hetkittäin kaasuun hitaasti. Lisäksi itse käynnistys kuulostaa oudolle: ensimmäiset käynnistysäänet OK kunnes lopussa pärähtää matalalta yskien käyntiin. Eli nakutus kadonnut (ei kaasutuksessa eikä moottorijarrutuksessa) ja muuten tuntuu rullaavan OK, paitsi käynnistys yskähtelee ja joskus ei vastaa kaasuun ykkösellä.

[Formula-Masa]

Vielä päivitystä ja lisäkysymystä: nakutus on tosiaan hävinnyt, mutta se on korvautunut yskivällä käynnistyksellä. Kun moottori yskähtää käyntiin, on ääni niin matala, että odottaa sen sammuvan. Käyntiin se on kuitenkin lähtenyt ja toiminut sen jälkeen moitteitta. Onko valistuneita arvauksia mistä voisi johtua? Kiitti taas.

[Aquatica]

Testeri, testeri, testeri.

Voi olla suutin.
Voi olla railipaineet.
Voi olla puristukset kadoksissa.
Voi olla mitä tahansa maan ja taivaan väliltä...

[Formula-Masa]

Kiitti taas. Hehkurelettä kuulemma epäilivät, mut on uusi huolto eri paikassa ensi viikolla, toivoittavasti selviää.

[Formula-Masa]

Juu, venttiilissä vika, paineet pois, käy kolmella pytyllä. Huolto ensi viikolla.

[Formula-Masa]

Juu eli venttiilin kansi oli ilmeisesti irronnut ja pistänyt mennessään myös männän hajalle... mistä tuo venttiilin kannen irtoaminen oikein voisi johtua, materiaalivika vai mikä?