Poliittinen keskustelu 2015

[Raimo Miettinen]

Tänään pysähdyin Laitilan ABC:llä tankkaamaan ja samalla pistäydyin vieressäolevalla ääs-marketilla. Kaupassa oli toistakymmentä "turvapaikanhakijalapsukaista", joiden ostokset olivat röökiä ja kaljaa. Siis mitä v****a? Mitäs muslimeita ne nuo ovat? Ja millähän rahalla nuokin tärkeät ostokset on tehty...

Hyvähän se on jos integroituvat.

[Vittorio Jano]

Eikä edelleenkään kukaan kysy mistä tollanen summa on revitty?

Omasta päästä tai MV-lehdestä?

[h_lauri]

Ai gauhia ku hirvittää toi MV:n kutsuminen lehdeksi. Rahanpesu- ja tekokone se on.

[wekkuli]

Mv on roskalehti, mutta sillä ei olisi kuin muutama lukija, jos valtamedia kykenisi myös kritisoimaan maahanmuuttopolitiikkaa tai monikultturismia. Koska ei kykene, mv on olemassa.

[Raimo Miettinen]

Tänään pysähdyin Laitilan ABC:llä tankkaamaan ja samalla pistäydyin vieressäolevalla ääs-marketilla. Kaupassa oli toistakymmentä "turvapaikanhakijalapsukaista", joiden ostokset olivat röökiä ja kaljaa. Siis mitä v****a? Mitäs muslimeita ne nuo ovat? Ja millähän rahalla nuokin tärkeät ostokset on tehty...

Maikkarin sivuilta löytyy tällainen uutinen Laitilassa pakolaisena olevan asuvan irakilaisen kertomus.

"Osa turvapaikanhakijoista tulee tänne juhlimaan ja pitämään hauskaa, koska se ei ole kotimaassa mahdollista, väittää irakilainen Salwan Albarode.

– En ymmärrä, miksi jotkut matkustavat hengenvaarallisen matkan Suomeen vain pitääkseen hauskaa kuin turistit. Näkisitpä, kuinka he juuri nyt kuuntelevat musiikkia ja tanssivat täällä.

Albaroden mukaan muutamat ovat jo lähdössä takaisin Irakiin.

– He ovat sanoneet, että heidän pitää päästä takaisin Irakiin. Syy tähän on se, että heillä on kuulemma ongelmia kotona. Kysyin, että miksi tulette Suomeen, jos teillä on ongelmia kotona. He eivät vastanneet siihen yhtään mitään, ihmettelee Albarode."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... an/5323938

[Ciancarlo]

Jep.

Samoin on tuo kyseinen jätkä tullut tänne juhlimaan. Oli nimittäin samassa porukassa ja yksi kovaäänisimmistä.

Voi kilinv***u sentään tätä touhua.

[mutt]

Niin siis jos oikeesti joku on kykenevä ja valmis maksamaan 50 tonnia siitä,että pääsee nauttimaan suomalaisesta sosiaaliturvasta,niin mun mielestä se on jopa Alfan ostoakin huonompi sijoitus.

Maksettiinhan joku aika sitten moninkertaisesti tuo summa, että saataisiin autokaupalle rahoitus Sambiasta, tai jostain sieltä päin...

[Ipi]

Tänään pysähdyin Laitilan ABC:llä tankkaamaan ja samalla pistäydyin vieressäolevalla ääs-marketilla. Kaupassa oli toistakymmentä "turvapaikanhakijalapsukaista", joiden ostokset olivat röökiä ja kaljaa. Siis mitä v****a? Mitäs muslimeita ne nuo ovat? Ja millähän rahalla nuokin tärkeät ostokset on tehty...

Äkkiä ovat maassa maan tavoille oppineet, ei tarvitse enää kouluttaa kuin kiroiluun suomeksi.

[h_lauri]

Huomaa kyllä, miksi sielläpäin autot eivät kestä, vaan räjähtelevät. Viina ja rööki olisivat paljon halvempia jossain etelämmässä ja ilmastokin suotuisampi, mutta älykkyysosamäärä ei ole riittänyt pysähtymiseen yhtään aiemmin. Vai olisiko sittenkin syynä Kela (ei Anssi)?

[Vittorio Jano]

Olisikohan liikaa pyydetty, että tuo Lyly alkaisi painamaan hommia ja lopettaisi tuon junnaamisen.

[h_lauri]

Se sai just äsken niin pienen korotuksen ettei sitä enää tänä vuonna huvita mikään. Oispa Karpo vielä ja veis sille karvahattu päässään ruusupuskan lohdutukseks hokien samalla "kun teille ny on käynyt niin kuin on käynyt....".

[wekkuli]

Poliisin fb-päivitys

Turvapaikanhakijoiden huomattavasta kasvusta huolimatta poliisin valvonta- ja hälytystehtävät eivät ole erityisesti lisääntyneet. Turvallisuustilanne ei siis Suomessa ole muuttunut eivätkä rikokset lisääntyneet. Tämä ilmenee Poliisihallituksen viikko sitten poliisilaitoksille tekemästä kyselystä, jolla kartoitettiin turvapaikanhakijoiden määrän kasvun sekä uusien vastaanottokeskusten perustamisen vaikutuksia poliisintoimintaan.

Miksi noita käsketään valehtelemaan?

- 40 poliisin turvasaattue oli varmistamassa albaanien poistumista
- Poliisi pyysi virka-apua armeijalta länsirajalle, kun ei selviä tehtävistään, useita poliisiyksiköitä siirretty Tornioon muualta Suomesta
- Vastaanottokeskuksista tulee lähes päivittäin uutisia levottomuuksista
- Uutisissa kerrottiin eläkkeeltä kutsutun poliiseja takaisin töihin pakolaistilanteen vuoksi

Eivätkö nämä olekaan poliisin valvonta- tai hälytystehtäviä?

https://www.facebook.com/Suomenpoliisi/ ... 1945671513

http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uu ... va-3486905

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokriit ... an/8286553

[Ciancarlo]

^eivät ne ole.

Nykyään on sallittua sanoa vain "Welcome" ja hymyillä typerää hymyä lehmänkatse silmissä.

[h_lauri]

Hesari hehkutti tänään, kuinka pakolaiskeskukset piristävät taloutta. Ai jaa. Ja ilmeisesti yöelämääkin, joku nainen oli Joensuussa raahattu pusikkoon.

Minkäköhän vuoksi muuten Iivari, Lauslahti ja Kumpula-Natrin kumppani ovat pakolaishommia hoitavan yhtön hallituksessa? Haluavatko kenties osoittaa, että luovat työpaikkoja.

[Vito]

No piristäähän se veronmaksajien rahojen jakaminen väistämättä jonkun taloutta.
Mun kaaliin ei mitenkään sovi nää jutut,että kuukauden kestävästä tänne tulemisesta ollaan valmiita maksamaan tonneja ja sit tullaan bilettämään ja ajelemaan takseilla eikä rahan paskasta tunnu olevan pulaa.
Kyynisenä taas väistämättä tulee mieleen erään tuollapäin hääräävän hyväntekeväisyysjärjestön lupaukset rikkauksista,autoista ja luxuselämästä jäseniks liittyville.

[Hepa]

^Eiköhän heille sen paratiisin kuvan ole uskotellut joku muu kuin Suomen valtio tai Kelan mainoskampanja... Juurikin ne rikolliset, jotka heidän tänne tulostaan hyötyvät.

[Vito]

^Eiköhän heille sen paratiisin kuvan ole uskotellut joku muu kuin Suomen valtio tai Kelan mainoskampanja... Juurikin ne rikolliset, jotka heidän tänne tulostaan hyötyvät.

Niin siis kukahan muu sitä paratiisia ja 72 neitsyttä lupailee
Jankutan edelleen sitä,että mistä nää rahat tällaiseen massainvaasioon(enkä siis tarkoita pelkästään Suomea) on lähtöisin.Omaisuuden lihoiks pistämiset ja sukanvarren säästöt ei kuullosta kovin uskottavilta.(Mitäs jos nää samat rikolliset antaakin rahat jotka ne saa takaisin salakujetuksella)
Entäs mikä tän invaasion sai tässä mittakaavassa näin nopeasti käyntiin?
Irakin sota on periaatteessa loppunut,se mitä siellä nykyisin hässitään on jatkunut lienee tuhansia vuosia ja tulee jatkumaan aina.
Tulijoista reilu 60% on Irakista ja iso osa tulijoista vaikuttaa olevan nuoria miehiä,siis niitä joiden pitäs oikeesti puolustaa perheitään ja maataan.
Syyriassa taistellaan kovasti mut sieltä tulijoita on ainoastaan n.2%

Mikä järjestö on luvannut kansoittaa kaikki maat ja tappaa vääräuskoiset ja muodostaa islamilaisen maailman?
Millä järjestöllä on tahto, resurssit ja intressit järjestää sekasortoa ympäri maailman?
Ym.ym.
Vinkki:Se ei ole Greenpeace eikä SPR

Kyynisenä pohdiskelee jälleen hän.
Toivon olevani erittäin väärässä.

[Alfissimo]

YK / NATO? Noista kumpikin hyötyy omalla tavallaan, kun rahoitus nojaa eri kriiseihin. Ei kriisejä, ei rahaa.

[Hepa]

^^ Siis onhan noita kultaryntäyksiä ja muita kansanvaelluksia ollut maailman sivun. Kuka laittaa rahaa Winkapitaan ja kuka muuhun kusetukseen. Loppupeleissä tyhmyyttään mukaan lähteneet on rikoksen uhreja. Se, että lupaillaan paratiisia, jossa saat rahaa ilmaiseksi ja maksat niistä sitten pois loppuvelan. Alkuun tarvitset vain käsirahan. Perus meininkiä ja saat velallisen loppuiäksesi...

Varmaan ko. touhua pyörittää monikin porukka. Jossainhan on sanuttu, että ihmisten salakuljetus on parempi bisnes kun huumekauppa nykyisin. Eiköhän siellä ole eri toimijoita markkinoilla.

[Hepa]

Touché:

https://www.facebook.com/noinviikonuuti ... =2&theater

[routasydän]

Onhan tässä takinkääntöä ollut puolin jos toisin joka ikisellä kaudella. Persut yrittää pelastaa itseään sillä että saisivat jotakin kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja että saivat helpotusta autoveroon (näin tulevat markkinoimaan), mutten tekivät kompromisseja saadaakseen edes jotain aikaan, näin kuvittelisin heidän tarinan menevän. Keskusta jo Kokoomus taas, jotenkin pidän tärkeänä, että saisivat nyt jotain edes aikaiseksi, eikä taas pyöriteltäisi peukaloita, neuvoteltaisi ja suunniteltaisi neljää vuotta. Komedia on kivaa, kun saa heittää hauskaa läppää ilman vastaehdotuksia (niin kuin pitää ollakin), mutta kyllä suurin osa muista ehdotuksista on ollu ihan utopistisia. Harmaan talouden kirkeminen, veronkierron lopettaminen, rikkaat kantamaan vastuunsa, juuri termejä missä ei ole mitään konkretiaa, joita kiva heitällä, kun ei koske ketään eikä voida toteuttaa (ja lisävalvonta ja valvontaorganisaatiot on viimeinen asia mitä tämä pöhöttynyt julkistalous tarvitsee).

Mulle passais kaikki leikkaukset, veronkorotuslinja sen puolesta närästää (ja näitä on taas luvassa/luvattu jo ainakin allekirjoittaneelle). Lomarahat pois, fine, sairaspoissaolo karenssi, fine jne. Mutta haluaisin myös nähdä niitä järkeviä leikkauksia. Esim kauppojen aukiolojen vapauttaminen, ja tähän valvontaan ja lupaprosessiin osallistuneet ihmiset YT:iden kautta ulos. Sama muulle sääntelylle. Purku ei yksistään auta, vaikka voi lisätä työllisyyttä, mutta ne kaikki tarkastajat, valvojat ja kehittäjät pitää laittaa kilometritehtaalle, joko niin että työllistyvät toivottavasti yksityispuolelle tai jopa yrittäjiksi, ainakin osaksi, jolloin siirtyvät nettokuluerästä oikeiksi veronmaksajiksi.

[Nakutin]

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaist ... a27d60-500
Heh. Lähde on hiukan epätavallinen, mutta hälläväli.

[wekkuli]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/har ... ijat-41286

Hjallis Harkimo: Turvapaikanhakijoita tulee yli 50 000 - "monen miljardin kustannukset"

Hallituksen säästöt ovat kansanedustajan mukaan lillukanvarsia tulijoiden aiheuttamien menojen rinnalla.

[Ciancarlo]

^niin. Tuo on vasta alkua. Sitten tulee perheenyhdistämiset, jolloin tulijamäärä moninkertaistuu. Silloin ei edes 200000 riitä, sillä käsite "perhe" on hiukan erilainen kuin mihin me täällä olemme tottuneet.

Jotta onko meillä varaa tähän...?

[wekkuli]

Suomella on tasan kaksi vaihtoehtoa: Joko padota sosiaaliturvapaikanhaku Suomesta ja sassiin tai romuttaa koko järjestelmä siksi että maahanmuuton imemien miljardien määrä on räjähtämässä.

Ensinmainittu vaihtoehto turvaa yhteiskuntarauhan, toinen tulee tuhoamaan sen. Levottomuuksiin ja väkivaltaan eivät turvaudu ihmiset, joilla on paljon menetettävää. Sitten kun ei ole enää menetettävää, alkavat polttopullot lentää.

Ja ne polttopulloiskut ja rasistiset mielenosoitukset eivät tule vähenemään. Sellaisia kantasuomalaisiakin alkaa löytyä jo ihan reilusti, joilla ei ole tässä tilanteessa mitään menetettävää ja luku lisääntyy vain. Ja samalla valtiovalta on kykenemätön hoitamaan ongelmaa ja ylin valtiovalta (EU) rikkoo omia sopimuksiaan (Dublin & Schengen). Monet varmasti tuntevat, että jos yhteiskunta ei noudata mitään kohtuuden pelisääntöjä, miksi kansalaistenkaan pitäisi?

Pahasti näyttää siltä, että olemme sen polun alussa, jolla yhteiskuntarauha tulee järkkymään ja pahasti. Ei ole kiva maalata piruja seinälle, mutta nyt tarvittaisiin nopeita toimenpiteitä. Mitä pidemmälle näin mennään sen varmempi ja pahempi katastrofi on edessä. Eurooppalaista sisällissotaa ennakoineet on leimattu foliohattuilijoiksi, mutta alkaa olla aika ottaa sellaiset tosissaan.

Suomi voi valita kaksi kolmesta:
1. Toimiva, rauhallinen ja suhteellisen vauras yhteiskunta
2. Asumisperusteinen sosiaaliturva
3. Vapaa liikkuvuus

Kaikki kolme eivät tule pidemmän päälle onnistumaan, yksi on pakko pudottaa pois.

Levittäkää tätä ahkerasti, jotain tällaista on pakko tehdä, tai Suomi as we know it on mennyttä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1528

[Vito]

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaist ... a27d60-500
Heh. Lähde on hiukan epätavallinen, mutta hälläväli.

Tuliko jollekkin yllätyksenä,että Suomeen on luotu järjestelmä millä varallisuus saadaan verottajalta piiloon?
Mihin niitä ulkomaisia veroparatiiseja tarvitaan

[m.sa]

^^ taas kerran asiaa.

Oon seurannut sivusta tätä tilannetta koko loppukesän ja tämän syksyn. Ja tätä menoa koko keissi koskettaa ja vaikuttaa niihinkin joita se ei kiinnosta. Olen kyllä sortunut huonoon ja kyseenalaiseen kielenkäyttöön tällä foorumilla ja siitä pahoittelut.

Juuri kuten Wekkuli sanoi, ensimmäisenä reagoi se turhautunut ja johdateltavissa oleva porukka millä ei ole mitään menetettävää. Esim.nuorisotyöttömyys on ongelma joka saa aikaan lisää ongelmia. Kun on liikaa aikaa, eikä tulevaisuus näytä valoisalta on helppo kohdistaa ärtymys näihin turvapaikanhakijoihin. Jos tilanne ei muutu parempaan suuntaan tällä viikolla nähdyt polttopullo- ja ilotuliteiskut eivät jää yksittäistapauksiksi. Kukaan meistä ei elänyt 1918, mutta sekin sota sai alkunsa vihapuheesta. Se levisi silloin paljon hitaammin kuin jutut tänä päivänä, mutta taustalla oli kansan syvien rivien tyytymättömyys vallitsevaan tilanteeseen.

Ehkä tämä kansa tarvitsisi yhteisen vihollisen jotta se voisi yhdistyä jälleen, kuten vuosina 1939-1945. Tätä ei kukaan tietenkään toivo mutta maailma tuntuu muuttuvan ja tilanteet kehittyvän nopeammin mitä kukaan olisi uskonut.

[h_lauri]

^Mutsi taisi sanoa jo kolmannella BB-kaudella, että nykysukupolvet tarvitsisivat sodan, jotta suhteellisuudentaju kehittyisi.

[Aquatica]

Ugh?

http://yle.fi/uutiset/makeisten_ja_jaat ... uu/8339157

Mikähän koira tässä on haudattuna? Todettu, että se ei tuonut tarpeeksi rahaa, niin jaksaa antaa kaatua?
Eihän Tulliakaan ole komission keskustelut koskaan kiinnostaneet... Miksi siis verottajaa?

Vai onko tässä nyt se, että virkamiehiä on tarpeeksi potkittu pihalle (tai pelkäävät nykyhallituksen siihen oikeasti ryhtyvän tarpeen vaatiessa), että laki alkaa kuulostaa ihan kivalta noudatettavaksi?

[jkk]

^tolla lisätään työllisyyttä terveydenhoito alalle tulevaisuuteen
Tuota olis voinu korottaa ihan surutta, tarpeeks läskiä tässäkin maassa jo.

[mattijus]

Tästä se homma on oletettavasti lähtenyt liikkeelle:
Elintarviketeollisuus kantelee EU:lle makeisverosta


EDIT: tästähän voi tehdä näppärän kehäpäätelmän autoveron poistumisesta, sehän on siirtymässä tullilta verottajalle.

[Giallo Pozzuoli]

No mitäs tämä nyt sitten on: trafikin tullut järkiinsä

[AlfaTom]

^tolla lisätään työllisyyttä terveydenhoito alalle tulevaisuuteen
Tuota olis voinu korottaa ihan surutta, tarpeeks läskiä tässäkin maassa jo.

Hammashuolto kiittää, työt ei lopu. Tosin jonkun pitää maksaa ne työn tekemiset ja muut kulut. Onneksi valtio aina viimekädessä maksaa.

[Farina]

Voisi olla Italialla ja Kreikalla myös omat näkemyksensä Dublinin sopimuksen tiukkaa tulkintaa kohtaan...

...mistä voisikin päästä pohtimaan tilannetta, jossa itänaapurissa osuu jotakin tuulettimeen (ei edes kaukaa haettu skenaario), ja rajan yli tulee muutama satatuhatta pakolaista. Siinä kun Ruotsi ja muu Eurooppa alkaa änkyröimään, että eikun suomalaiset hoitaa homman itse koska Dublinin sopimus, niin...

Mutta politiikka politiikka-ketjussa.

Oli pakko lainata tämä Yleinen avautumis-ketjusta, koska tässä on erittäin hyvä pointti huomioituna.

Samaisessa ketjussa on huudeltu, että rajoja kiinni vaan, niin turvapaikanhakijat eivät pääse maahan. Vähän epäilen, että Rajavartiolaitoksella+Poliisilla olisi mahdollisuuksia ja resursseja pistää rajaa kiinni Kemistä Kilpisjärvelle. Kuten ei itärajan sulkeminenkaan onnistuisi ylläkuvatussa skenaariossa. Yli pääsee aina jos tarpeeksi halutaan, vaikka rakennettaisiin aita. Eipä se Unkarissakaan ole estänyt rajan ylitystä innokkaimmilta ja kummasti Meksikostakin painellaan Amerikan puolelle, vaikka raja on tarkkaan vartioitu. Rikollisuus vaan kasvaa, kun ihmissalakuljettajat alkavat keksimään keinoja rajojen ylitykseen, vrt. Välimeren tilanne.

Kriisit pitäisi pystyä ratkomaan lähtömaissa, mutta esimerkiksi Syyrian tilanteeseen ei ole tulossa ratkaisua vuosiin. Tästä seuraa useiden vuosien pakolaistilanne Eurooppaan. Tärkeitä kysymyksiä ovat, että pitäisikö Euroopan tukea mieluummin Libanonia, Jordaniaa ja Turkkia kelvollisten olosuhteiden luomisessa pakolaisille? Ja miksi kansallinen yhteisö (YK) ei velvoita erittäin rikkaita öljymaita vastaanottamaan yhtään pakolaisia. Syyriasta on Saudi-Arabiaan huomattavasti lyhyempi matka kuin Keski-Eurooppaan. Saudeilla olisi varaa ja tilaa pakolaisille, sekä yhteinen kieli syyrialaisten kanssa. Tästä huolimatta öljyvaltiossa kitsastellaan kriisin auttamisessa.

Suomalaisittain tärkeä kysymys on oikeiden turvapaikanhakijoiden ja muuten vaan matkustelevien nopea erottaminen. Pikakäännytykset ja matkaliput niille, jotka voivat kotiinsa palata (esimerkiksi valtaosa irakilaisista). Sana kyllä leviää nopeasti ja suunta kääntyy Torniosta takaisin päin.

[AlfaTom]

^niin. Tuo on vasta alkua. Sitten tulee perheenyhdistämiset, jolloin tulijamäärä moninkertaistuu. Silloin ei edes 200000 riitä, sillä käsite "perhe" on hiukan erilainen kuin mihin me täällä olemme tottuneet.

Jotta onko meillä varaa tähän...?

Voihan se käsite olla erilainen, mutta eihän meidän sitä ole pakko hyväksyä. Pyytää saa ja olla ilman.
Tulevaisuudessa Suomen pitää panostaa paksumpiin patjoihin ja mausteisiin, jotta yhteiskuntarauha säilyy.

[Vittorio Jano]

Meidän kaikkien - oli katsantokanta asioihin ihan mikä hyvänsä - on näinä aikoina hyvä muistaa Abe LIncolnin kuuluisat sanat:



Ja vetää pari henkäystä aina silloin tällöin. Onneksi uudet OPS:t lisäävät medialukutaidon opetusta kouluissa.

[Hepa]

^^^ Onpahan Farinan tarina ja Muttin jutut kovasti saman suuntaisia miten itsekin ajattelen tästä tilanteesta.

Suomi voisi olla juurikin itärajan kanssa samanlaisessa tilanteessa kuin mitä Välimerellä on. Noudatettaisiinkohan me silloin kirjaimellisesti Dublinin sopimusta? No ehkä...

Itse uskon, että tilanne kyllä rauhoittuu ja ihmisvirta vähenee kun tieto kulkee. Toki porukkaa vielä tulee kun ovat jo matkalla, mutta lähtijät paikan päällä varmaan miettivät tarkemmin kannattaako lähteä.

[AlfaTom]

Meidän kaikkien - oli katsantokanta asioihin ihan mikä hyvänsä - on näinä aikoina hyvä muistaa Abe LIncolnin kuuluisat sanat:



Ja vetää pari henkäystä aina silloin tällöin. Onneksi uudet OPS:t lisäävät medialukutaidon opetusta kouluissa.

Yleisradiossa tuo aforismi on käännetty toisinpäin.

[AlfaTom]

^^^ Onpahan Farinan tarina ja Muttin jutut kovasti saman suuntaisia miten itsekin ajattelen tästä tilanteesta.

Suomi voisi olla juurikin itärajan kanssa samanlaisessa tilanteessa kuin mitä Välimerellä on. Noudatettaisiinkohan me silloin kirjaimellisesti Dublinin sopimusta? No ehkä...

Itse uskon, että tilanne kyllä rauhoittuu ja ihmisvirta vähenee kun tieto kulkee. Toki porukkaa vielä tulee kun ovat jo matkalla, mutta lähtijät paikan päällä varmaan miettivät tarkemmin kannattaako lähteä.

Eihän tuolta Itärajan yli ole tultu kuin Stalinin käskystä tai sen jälkeen passin ja viisumin kanssa. On väärin puhua itä-tai länsirajasta, meillä on vain yksi valtakunnanraja. Sen ylittämiseen pitää olla samat säännöt joka ilmansuunnassa.

[Hepa]

^Ehkä, mutta on aika vissi eroavaisuus kaikilla kolmella rajalla.

[mutt]

Eihän tuolta Itärajan yli ole tultu kuin Stalinin käskystä tai sen jälkeen passin ja viisumin kanssa. On väärin puhua itä-tai länsirajasta, meillä on vain yksi valtakunnanraja. Sen ylittämiseen pitää olla samat säännöt joka ilmansuunnassa.

Kymmeniä tuhansia tuli lokakuun vallankumouksen seurauksena. Silloin veristä sisällissotaa aloitteleva Suomi ei ollut niin houkutteleva, että kaikki olisivat jääneet, vaan osa matkasi eteenpäin. Jääneistä monet muuttivat sukunimensä sittemmin suomalaiseksi, venäläisiä sukujuuria kun katsottiin karsaasti, vaikka tänne oltiin tultu pakoon sitä, mitä täällä venäläisissä sukujuurissa pelättiin. Asiaahan auttoi se, että kun kielen oli oppinut, ei ulkonäkö kertonut mitään sukujuurista, joten viimeistään toinen tai kolmas sukupolvi pystyi aloittamaan kantaväestön kanssa samoista lähtökohdista.

Kylmän sodan aikoihinkin tänne paettiin, mutta silloinen politiikka oli palauttaa nämä pakolaiset välittömästi takaisin, vaikka oli hyvin tiedossa, millainen kohtalo odotti. Ne oli niitä vanhoja "hyviä" aikoja, kun oltiin niin itsenäisiä jne.

Mitä näihin tällä hetkellä tuleviin tulee, niin on ihan selvää, että mukana on seikkailijoita, jotka on käyttäneet tilannetta hyväksi ja asettuneet pakolaisvirran mukaan. En suuresti hämmästyisi, jos ruoan mausta valittajien joukossa näiden edustus olisi ylikorostunut. Se mikä tilanteessa risoo on se, että ns. kriitikot mielellään niputtavat kaikki tulijat näiden kanssa samaan koriin. Toki asioiden mustavalkoistamisessa - puolin ja toisin - on se hyvä puoli, että silloin ei tarvitse ajatella.

[wekkuli]

Venäläisten integroitumisen helppous Suomeen on ihan jotain muuta kuin Lähi-Idästä tulevien muslimien. Venäläisiä maahanmuuttajia Suomessa on ollut jo 200 vuotta.

Tätä rataa kun mennään pari vuosikymmentä, niin kohta me saadaan itse paeta Venäjälle.

[Shuttle]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/har ... ijat-41286

Hjallis Harkimo: Turvapaikanhakijoita tulee yli 50 000 - "monen miljardin kustannukset"

Hallituksen säästöt ovat kansanedustajan mukaan lillukanvarsia tulijoiden aiheuttamien menojen rinnalla.

Hjallis näköjään osui oikeaan (yllättäen):

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... 00/5340396

Tähän lisäksi Helsingin monikulttuurisuutta vastaanottokeskusten lähellä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093 ... 5_uu.shtml

"Turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen lukuisiin rikoksiin eri puolilla pääkaupunkia. MTV Uutiset kertoi ensimmäisenä, että lyhyen ajan sisään poliisille on tullut rikostutkintaan pahoinpitelyjä, näpistyksiä, laittomia uhkauksia, taskuvarkauksia ja teinityttöihin kohdistunutta seksuaalista häirintää."

Mutta hei, meillä on unelma. Kyllähän Muhammed sai puikottaa 9-vuotiasta Ayshaa, joten teini-ikäinen likka on jo melkeinpä keski-ikäinen noiden kavereiden näkökulmasta. En vaan millään käsitä suvaitsevaistoa siitä, että he rinnastavat länsimaalaisen ja muslimin lähi-idästä keskenään. Työpaikalla työparinani toimiva muslimi (alkujaan Serbiasta) ihmettelee tätä myös. Lähi-itä on niin kaukana länsimaalaisten arvoista kuin olla ja voi. Siellä tapamuslimi ei ole sama asia kuin tapakristitty. Koraani/Islam on sekä laki, poliittinen näkökulma, ohjeistus että uskonto kaikki samassa. Nyt odotan Tuomaksen viisaita sanoja, että yksittäistapaus, ei voi yleistää, media huijaa ym.

[wekkuli]

Se mikä tilanteessa risoo on se, että ns. kriitikot mielellään niputtavat kaikki tulijat näiden kanssa samaan koriin. Toki asioiden mustavalkoistamisessa - puolin ja toisin - on se hyvä puoli, että silloin ei tarvitse ajatella.

Minusta tämä niputtaminen on paljon yleisempää niiden puolella, jotka perustelevat turvapaikanhakijoiden tuloa Karjalan evakoilla, suomalaisilla sotalapsilla Ruotsissa tai sitten Finlaysonilla, Sinebrychoffilla ja Fazerilla. Tämähän on asiaa puolustelevien pääargumentti suorastaan "maahanmuuttoa on aina ollut jne", eikä mitenkään oteta kantaa siihen, että juuri tämä sosiaaliturvapaikanhaku on ihan toinen juttu kuin mikään muu maahanmuutto. Ihan tuolta päämaahanmuuttokriitikosta (Halla-aho) lähtien on tehty selvä ero maahanmuuttoon, josta yhteiskunta hyötyy ja maahanmuuttoon, johon yhteiskunnalta kuluu resursseja ja rahaa.

Itse voinen laskea itseni maahanmuuttokriitikoksi ja olen käynyt tätä keskustelua jo kuutisen vuotta aktiivisesti, ja kyllä voi sanoa, että todella vähissä ovat sellaiset maahanmuuttokriitikot, jotka kaiken muuttoliikkeen haluaisivat estää. Ihan selvää on, että aina on keskitytty tähän sosiaaliturvapaikanhakuun enimmäkseen ja jossain määrin (selvässä vähemmistössä) sitten halpatyövoiman tuloon. Jälkimmäinen tosin alkaa olla jo "vanhentunut" juttu siinä mielessä, että eiköhän Virosta ja Venäjältä ym itäblokista ne halukkaat ole tulleet jo 10 v sitten. Suomen houkuttelevuus halpatyövoimalle alkaa pian olla menneisyyttä, ellei ole jo.

[Shuttle]

Itse olen huomannut sellaisen trendin, että kun puhutaan maahanmuuttokriittisyydestä, eli juurikin yllämainitusta sosiaalimuutosta ja elintasopakolaisuudesta, vastapuoli usein nostaa esille MV-lehden ja muut roskajulkaisut. Myönnän etten ole MV-lehteä itse ikinä lukenutkaan, vaan käytän aina linkkauksissa meidän TS, HS, IS, IL ym. lehtiä. Silti vastapuoli heittää aina tuon MV-kortin esille, vaikkei sillä ole mitään tekemistä koko asian kanssa. Jotenkin tuntuu, että ns. suvakit tuota lehteä enemmän lukee ja seuraa kuin maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat.

Eipä sillä, itsekin olen maahanmuuttaja. En silloin saanut, kuten ei koko perheenikään, yhtään mitään vastaavantasoista apuja kuin nämä elintasopakolaiset. Jouduttiin ihan itse etsimään asunto, ihan itse ruokkimaan, hankkimaan töitä yms. Lopputuloksena oli se, että vanhempani (molemmat silloin ~40) opettelivat suomen, hankkivat ns. paskaduunit ens alkuun ja siitä kiipesivät elämään parempaa elämää. Itse olen tehnyt myöskin kaikkea ns. paskaduunia aina vessojen siivoamisesta lähtien ja sitä kautta päätynyt nykyisiin hommiin. Opetti ainakin nöyryyttä ja arvostusta moinen. En vaadi mamuilta mitään, mitä en vaatisi itseltäni. Jotenkin vaan tuntuu, että muslimeilta vaatiminen on melkeinpä rikollista toimintaa ja jos he eivät jotain halua tehdä, ruvetaan syyllistämään suomalaisia ja "rankkaa suhtautumista turvapaikanhakijoihin". Ettei vaan se syy olisi hakijoissa itsessään?

Hitto jos muistelen kouluaikojani, niin haukkuminen, kiusaaminen ja muu oli ihan arkipäivää. Opettajat katsoivat läpi sormien ja "ainahan ne pojat kiusaa" asenteella mentiin ala-aste ja yläaste. Nykyään siitä vissiin tulisi vähintäänkin kalapuikon tapainen poliisijuttu... tai sitten ihonvärini ei ollut tarpeeksi tumma, jonka vuoksi tuota ei noteerattu. En silti ole vihainen kiusaajilleni, vaan pidän heitä epäonnisina laman lapsina jotka eivät vaan ymmärrä. Mutta nämä muslimit. Irakilaiset - työttymyys Suomessa yli 80%. Somalialaiset - työttömyys Suomessa yli 80%. Afganistanilaiset - työttömyys Suomessa yli 80%. Ja tämä on suomalaisten vika. Jännää miten aasialaiset, slaavilaiset ym. kyllä töitä täältä löytää... Mutta tuota kolmea kansalaisuutta tänne nyt lappaa eniten. Hauskaa vaan lukea Liikasen kommentteja "tulevaisuuden työvoimasta", joka ei osaa edes omaa puhuttua kieltäänkään kirjoittaa.

[palkus]

Tätä "paskaduuni"-nimitystä en ole ikinä oikein ymmärtänyt. En nyt mitenkään vittaa Shuttlen kirjoitteluun (olemma samaa mieltä), vaan yleisesti. Miten joku työ voi olla paskaduuni, jos siihen tekijä tarvitaan? Ja sitten jos kerran työ on tehtävä, niin täytyy siittä sellainen korvaus saada, että on mahdollisuus pärjätä.

[Shuttle]

^Mä veikkaan et kyseessä on likainen työ, josta saatava korvaus ei ole ihan suoraan vertailukelpoinen työn halukkuuteen nähden. Termi joka on juuttunut käyttökieleen, kun keskimäärin yhteiskunnallisesti on ollut kasvuaika. Paskaduunia tai ei, työ tarvitsee tekijäänsä ja itse koen tuottavani jotain konkreettista hyötyä tekemällä ns. halutonta työtä. Myönnettäköön että laitossiivoja ei ole urani mikään huippuhetki, mutta ei siitä loppupeleissä huonokaan maku jäänyt. Aikoinaan just teini-iän ylittäneenä vailla mitään konkreettista koulutusta ei parempaa saanut. Eikä se nyt ihan huonokaan ollut, reippaat pari vuotta sitäkin teki eikä ollut edes vehje otsassa. Siistiä se ei ollut, eikä hirveän hajutontakaan. Yksiön sillä maksoi ja rahaa jäi kuitenkin kivasti muuhun, eli kannatti.

[Nakutin]

http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaist ... a27d60-500
Heh. Lähde on hiukan epätavallinen, mutta hälläväli.

Tuliko jollekkin yllätyksenä,että Suomeen on luotu järjestelmä millä varallisuus saadaan verottajalta piiloon?
Mihin niitä ulkomaisia veroparatiiseja tarvitaan

Ja kas kummaa, kun pelleillään niin pelleillään kunnolla. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 5_uu.shtml

Ja sitten selitellään pelleilyjä. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 5_uu.shtml

[Shuttle]

^Tota ei kyllä ymmärrä sitten millään. Hei, olen talousrikollinen mutta saan kaiken anteeksi. Noh, nyt kun oma firma alla niin on tuplavitutus.

[jalittam]

Mut eikös jokainen suomalainen voi käyttää tota hyväksi?
Siit vaan yrittämään ja käärimään miljoonavoitot. Helppoa ja edullista!