Suomi nousuun, suosta ylös!

[Hepa]

^Onhan meillä käänteisenä progressio Pienet maksaa, isot suunnittelee niin ettei tarvi maksaa mitään...

[Hepa]

Palkataan lisää ruotsalaisia johtajia. Tai ei sillä kansalaisuudella ole väliä, kunhan ovat fiksuja.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/rosen ... 1416314031

Fiksuja puheita. mm:

”Onneksi ehdimme kääntää ajoissa Sandvikin Turun-tehdasta koskevan sulkemispäätöksen. Atlas Copcon kaivostaustani ansiosta tiesin, että Turussa on paljon osaamista, joka oli vähällä mennä hukkaan”, Rosengren kommentoi syyskuun alussa tullutta yllätysuutista.

[Shuttle]

Olipa nopeasti toimittua, palkkasin ensimmäistä kertaa ikinä ihmisen tekemään töitä itselleni. Nyt saa nähdä millaista on olla työnantaja... no onneksi ei ole tavoitteena parina ekana vuonna mitään voittoa edes saada.

[Polforea]

^Jätkällä on kyllä joku oikea kuningasidea, jos firma on pystytetty siihen tahtiin kun mitä täältä on voinut päätellä ja nyt jo duunaria pukkaa. Onnea matkaan! Toivottavasti ideasi on kasvu- ja vientikelpoinen ja suunta nouseva.

[jalittam]

^^ rispektit täältä.

[Vito]

No näillä nousee
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 6_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100 ... 4_uu.shtml

[jalittam]

Mitään veppiä tutkimatta silmään pisti ainoastaan nokia. Kyllä, osa tuista voi mennä myös haaskoille. Osa tuista ulkomaille.

[Shuttle]

^Jätkällä on kyllä joku oikea kuningasidea, jos firma on pystytetty siihen tahtiin kun mitä täältä on voinut päätellä ja nyt jo duunaria pukkaa. Onnea matkaan! Toivottavasti ideasi on kasvu- ja vientikelpoinen ja suunta nouseva.

Kuningasideasta en niinkään ole varma, vaan kyseessä on ns. teknologinen nyrkkipaja. Huomasin nykyisessä markkinatilanteessa pienen raon firmoille tarjottavissa palveluissa ja oma aika ei yksinkertaisesti riitä pitämään henk.koht. tuotekehitystä yllä normiduunin ohella - mä kun haluan vapaa-ajan kuluttaa muksun kanssa. Tuuri kävi, kun löytyi jamppa jolla on ohjelmointikokemusta ja verkkotietämystä samalla, sekä oli vielä työtönkin - nappasin siitä itselleni haastikseen, selitin mitä haen ja miten voin olla mukana. Palkkaa ei voi kyllä kehua tässä vaiheessa, kun bruttona kaveri saa sen ~2400€ kuussa, loput meneekin yrityksen pakollisiin kuluihin; lisenssit, työkoneet, tarvittavat kurssit, matkat ym ym ym. Voi olla et perseelleen tässä tullaan ja kovaa heti ensi vuonna, mut edelleen siintäisi toivo toisen työntekijän palkkaamisesta. Kattellaan.

[h_lauri]

Bruttona 2400! Jumalauta! No, toisaalta, se osaa koodata... otetaas sille(kin):

[Alfissimo]

Keksisin kivuttomasti käyttöä oman palkan ja 2400€:n erotukselle...

[jkk]

Bruttona 2400! Jumalauta! No, toisaalta, se osaa koodata... otetaas sille(kin):

Meille hehkutettiin amiksessa kuinka tulee työvoima pula ja kaikki haluaa palkata datanomeja. Hehkutettiin koodaamista, kuinka sillä lyö rahoiksi. No eka vuos keskityttiin c++, vikana vuonna tehtiin jopa omat netti sivut html kurssislla ja pari viikkoa opeteltiin css:ää. Joo ei lyöny rahoiks noilla koodauksilla, datamonnin alkaen liksa 1600.

En oo kyllä päivääkään tehnyt noita hommia, tuskin koskaan tuun tekemänkään. Ja nyt on ura alkanut alalla jolle en ajatellutt koskaan pääseväni, lapsuuden haaveita kun oli

[h_lauri]

1988 datanomit revittiin koulusta työharjoitteluun. Kymmenen tonnia oli kovin liksa, mistä kuulin. Itsehän olin joutonomiosastolla Leikki- ja laulu -linjalla pääaineenani Askartelu. Olivetti sitten maksoi bruttona 6200/kk ja, kun olin järkänny firmalle lisää laskutusta jotain 150 tmk, 300 lisää. Sekä koeajan päätyttyä vielä 500, niin että liksa nousi neljässä kuukaudessa 800 mk. Sen jälkeen se ei noussutkaan, mahdoinko saada 7278 kun mut heitettiin ulos YT-neukkujen kunniakkaiden perinteiden mukaisesti päin vastoin eli kun olin ekana tullut niin sain ekana lähteä, vaikka sanelukupongeissa luki ekana lähtevien kohdalla viimeiseksi tulleet.

Raksalla pelkillä tunneilla kerätty liksa oli 29 mk x 80 eli ei juuri mi-mitään, neljässä viikossa 4640 mk. Ja siitä meni veroa jotain 25%, koska olin poikamies. En ole euroaikaan niin paljoa veroa maksanutkaan, alin on ollut jotain 19 ja ylin mahtoi olla 21,5. Ei ihme, että valtio on rahapulassa?

[jkk]

^tais sillon datikset olla opistotason lappuja, nyt ne on toisen asteen ammattiopiston lippulappuja?

[Aquatica]

^
Kyllä mullekin herrain vuonna 2007 sanottiin, et töitä piisaa taatusti!
2008 sanottiin, että töitä ehkä piisaa. Sitten olikin, et ei ne ny oikeen tiijä ja 2010 ko valmistu, ni oltiinkin, et "kai te johki mäkkärin kassalle pääsette..... ehkä".

Datanomi, 2010. Ja meille ei ees opetettu koodausta. PHP:tä vähäsen, CSS:ää vielä vähemmän ja C/C++ tai ylipäänsä mikään muu ohjelmointikieli jäi täysin pimentoon.
Tasan hello wörld opetettiin siitä, mitä opetettiin

[h_lauri]

^tais sillon datikset olla opistotason lappuja, nyt ne on toisen asteen ammattiopiston lippulappuja?

Opistotaso joo. Espoon kuppaoppilaitos Leppävaarassa. Awww. Ja se raisiolainen rytmihäiriö. Hämmästytin neidon osaamalla kirjoittaa sukunimensä kerralla oikein. Siksi mä en kai pystykään kuulemaan, kun Jethron nimeä raiskataan radiossa hölisemällä jostain ihme "rostedista".

[mattijus]

Sillonguminä jne.

Itselläni on erittäin korkealle arvostettu tradenomin tutkinto (tietojenkäsittely). Jotain ohjelmointeja ja tietokantoja oli opetusohjelmassa tuolloinkin (vuosituhannen alkua).
Näissä ainakin itselleni oli hyvin selkeää, että pitää ihan itse nähdä vaivaa ja opiskella ekstraa sen päälle, mitä luennoilla käytiin läpi. Luennot toimivat hyvinä pohjina oma-aloitteiselle opiskelemiselle.

Toki kurssin sai suoritettua hyväksytysti tekemällä pelkästään sitä, mitä luennoilla oli käyty läpi.

[Aquatica]

^
Mut toihan on vähän niinkusta korkeempi ku amis.

Amiksessa katsos kun mennään orjallisesti opetussuunnitelman kautta. Ja siinä ei ollu ohjelmointia kolmen vuoden aikana ku ihan vaan muutama hassu viikko... Sitä varten sinne menin, mutta kun ei tasan mitään tukemista koulun puolelta siihen tullu ni innostus lopahti todella tehokkaasti ;i

Ollappa päässyt sinne prkleen autopuolelle. En tosiaan saanut tarpeeks hyviä pisteitä, että oisin päässyt kuljetuspuolelle o_O O_o
Must piti tulla rekkakuski. Enää ei kiinnosta

[h_lauri]

Joo toi omaehtoinen opiskelu on jännä. Tosiaan sain markkinointinollan kupongin 31.5.1990 ja aloitin 28.5. Olivettilla huollossa. Joo en tarvinnu tekstausta enkä konekiväärioppia (KK=konekirjoitus), mutta sen sijaan piti opetella 17794 pankkiautomaatin virhekoodia sekä lisäksi vähän juniksia ja vintoosaa. Kypsytti niin että ostin opuksia ja luin himassa, no bankomaatin manuaalin sain lainaksi huoltojampoilta. Tekstinkäsittelyrojut ja faksit skippasin.

Granin stadilla taas opiskelin mäkkejä (ei burger) ja Essolla W95:ttä ja NT 3.51:tä ja 4:ää. Ja Ibarilla sitten jatkettiin ja Wihurilla...ja kaikesta tästä ei ole jäänyt käteen mitään, kun kerran kämppä myytiin keväällä...niin että ihan saman tuloksen olisin saanut opiskelematta a) yhtään ja b) mitään, paitsi että silloin ei olisi tarvinnut kokea aivoinfarktia.

Oho sori, tää ei ollutkaan avautumisketju.

[Vittorio Jano]

Voi olla et perseelleen tässä tullaan ja kovaa heti ensi vuonna, mut edelleen siintäisi toivo toisen työntekijän palkkaamisesta. Kattellaan.

Noin sitä pitää!

[Polforea]

Kuningasideasta en niinkään ole varma, vaan kyseessä on ns. teknologinen nyrkkipaja. Huomasin nykyisessä markkinatilanteessa pienen raon firmoille tarjottavissa palveluissa

Markkinaraon huomaaminen voi hyvinkin olla kuningasidea, kunhan raossa on sopivasti vetoa. Toki jatkossa tullee tarpeeseen huomata lisää rakoja, mutta siitä ensimmäisestä raosta se kehitys lähtee. Ei (ainakaan heti) tartte olla uusi Nokia, jotta voi olla voittaja.

ja oma aika ei yksinkertaisesti riitä pitämään henk.koht. tuotekehitystä yllä normiduunin ohella - mä kun haluan vapaa-ajan kuluttaa muksun kanssa.

Joten valmistaudut jakamaan mahdolliset voitot (tai ainakin osan niistä) työllistämällä jonkun ja varaat aikaa omalle perheelle; kunnioitettava ratkaisu tämäkin.

Voi olla et perseelleen tässä tullaan ja kovaa heti ensi vuonna, mut edelleen siintäisi toivo toisen työntekijän palkkaamisesta. Kattellaan.

Se on se yrittämisen riski. Mutta tosiaan, täydet peukut pystyssä toivon, että huomaamasi markkinaraon veto on vähintään riittävä (kuten muidenkin yritysten täyttämien rakojen). Ideoilla ja kehityksellä yritykset ja sitä myöten Suomi nousee, jos jollakin.

[Shuttle]

^Siis tämähän oli tiedossa, että on puhdasta riskiä lähteä tilanteeseen. Katsoin tilannetta sillä silmällä, että a) voisin maksaa asuntolainan pois b) pistää rahat osakkeisiin c) makuuttaa niitä tilillä d) kokeilla jotain, ettei tarvitsisi jälkikäteen katua.

a) ei oikein tunnu fiksulta, koska korot niin matalat ettei mitään järkeä. Nyt on oikeasti tämän suhteen ilmaista rahaa.

b) osakkeissa haittaa se, ettei ikinä tiedä mikä sieltä tulee. Keissi VAG on hyvä esimerkki tästä. Enkä jaksa seurata liian tarkasti sitä menoa kuitenkaan.

c) siellähän ne makaa ja mitään ne rahat eivät tee. Raha tykkää kun sitä käytetään. Ei se siellä staattisessa tilassa pankkitilillä replikoidu.

d) firma on pyörinyt pidempään mielessä ja nyt se realisoitui.

Ennemmin tosiaan jaan voitot työntekijän (ja tulevaisuudessa toivottavasti monikossa) kanssa, sillä työpanoksesta on saatava jotain tuottoa. Sen vuoksi tuo aloituspalkkakin vaikkakin on alakanttiin it-ihmiselle, on se ainakin sellainen ettei ihan jollain 1300€/kk meiningillä tarvitse mennä. Mielestäni hyvästä työstä kuuluu saada myös rahallinen korvaus ja koska luotan muiden ammattitaitoon, olen positiivisellä mielellä tässä liikenteessä. Lainarahaa tässä joutuu joka tapauksessa ottamaan ja mitään voittoa on lähes turha tavoitella parina ensimmäisenä vuotena - jos pääsisi edes lähelle nollatulosta ois sekin tosi iso juttu. Nyt täytyy priorisoida eri ideat ja katsoa mitä niistä syntyy; pari asiakasta on jo olemassa elikkä voi käyttää referenssejäkin. Saattanee olla, että monta yötä menee vielä kaikkia asioita ihmetellessä, mutta kiitos neljännen vaihtoehdon tuleepa kokeiltua firmaa ja sen tuomia hyviä ja huonoja puolia.

Kiitän kaikkia tsemppauksista, mutta pakkohan tässä on saada jotain tehdyksi. Onneksi tässä vaiheessa ei tarvitse vielä elää kvartaalitaloutta .

[h_lauri]

Mä olisin 2400:een ihan tyytyväinen...tossa nyt on tota koodausta niin semmoiselle se voi olla vähän. En tunne koodareista kuin yhden ja se poltti itsensä 10 vuodessa zombiksi.

[Hepa]

^^Hieno asenne! Tuollaista rohkeutta tarvitaan.

[Aquatica]

^^
Mulle kelpais perusduuni 1700euron bruttopalkalla. Paljon tuon alle ei kyll voi mennä, tai sitten pakollisten menojen jälkeen jää vähemmän käteen ku kotona istuessa (~1200-1300?netto, ellei allekin ku ottaa vuokrat huomioon, 800 vuokraan, työmatkakulut xx-yy euroa ja siihen työsafkat jne.).

Esim. vajaatuntisesti:
25h vko * 11,13 1113eur/kk brutto. Ei paljon naurattanut, kun tuollaista tein 4kk. Mutta matkamenot yms. oli liki nolla, niin se ei myöskään haitannut - pölhöähän se oli silti. Verotkin oli öhm, 8%? tjsp. joten sekään ei enää paljoa tuntunut...

Ei ne ota ees varastolle, jonne palkkaus on ~1900eur brutto, pyytää sieltä sit 2500 tai 1200. Mikään ei vaan käy. Ei sit prkle millää.

Just itseasiassa sain vinkin työharjottelupaikan konsernin toisen pisteen hakevan duunaria, joten sinne pitääkin rustailla...

[jkk]

Itse olen innostunut leipätyön ohella harrastamaan sijoittamista, aluksi alotin rahastoilla kun ei vaadi niin tarkkaa seeuraamista, nyt vähän osakkeita visiona joskus lopettaa pakertaminen ja ottaa rennosti. Mut se onki vaan visio vielä

[h_lauri]

jkk on oikealla tiellä. Yks entinen kollega keräs parisataa tonttua ja ku se sai lähteä, ei 8-16 -hommat ole paljoa kiinnostaneet enää. Joo sekin on yli 50. Kauheita laiskureita...

[alfa164]

Viis suuryritysten veronkierosta,tässä todellinen ongelma
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 42632.html

[Aquatica]

http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/fin ... it/714076/

Hyvä uutinen, kun Finnair palkkaa.

Mut eiks ne just täs vuos sitten potkinu aika piruste porukkaa pihalle? Liekköhän tulee halvemmilla soppareilla uudet... Noh, parempi vähän ku ei mitään!

[h_lauri]

Suomi ei nouse, ennen kuin kansa on vaihdettu hiekkaisempaan.

[Shuttle]

Suomi ei nouse, ennen kuin kansa on vaihdettu hiekkaisempaan.

Eikä niinkään se hiekka, vaan se Venäjän kanssa käytävä kauppa joka ei nyt toteudu kiitos pakotteiden. Paljoa se Ranskassa ja Saksassa tunnu, mutta Suomelle (ihan samaa harrastaako ryssävihaa vai ei) se on (oli) yksittäinen tärkein kauppakumppani. Ei tässä maassa ennenkään hyvin mennyt, mutta nuo pakotepelleilyt sai sen vähänkin polvilleen...

[Rasvis]

Tiedä sitten miten tärkein kauppakumppani määritellään, mutta ainakin viime vuonna sekä Saksaan että Ruotsiin vietiin euromääräisesti enemmän.

[Garmund]

Eikös niitä pakotteita ollut voimassa jo viimevuonna? Itse kanssa muistelen, että.Venäjä olisi tärkein kauppakumppani tai ainakin yksi tärkeimmistä. Aion kyllä nyt olla laiska ja en tarkista muistikuvaani.

[mutt]

Venäjä saattoi olla merkittävin, jos mukaan laskettiin myös tuonti (etenkin öljy), mutta muuten ainakin Ruotsi ja Saksa on olleet edellä, saattoi olla vielä joku muukin. Ja myös ennen viime vuotta.

Pakotepelleilyistä sen verran, että jos joku Venäjä nyt rajanaapureitaan vähän kurmuuttaa ja omavaltaisesti rajoja siirtelee, niin mitäpä se meille kuuluu...

[h_lauri]

Kansan vaihtamalla saa työvoimakustannukset alemmas. Satuitteko muuten lukemaan siitä britistä, joka koetti ostaa saunan? Suomalaisfirma ei saanut edes rahtia laskettua ja lopetti kaupankäynnin. Britti tilasi sitten Saksasta. On siis melko yksisilmäistä syyttää ongelmista ay-liikettä ja työvoimakustannuksia...

[Albertolli]

2014 Venäjä on ollut kolmanneksi merkittävin viennin osalta Saksan ja Ruotsin jälkeen.
Tuonnin osalta Venäjä on ollut merkittävin.
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suol ... auppa.html

2013 Venäjä on ollut vielä merkittävin kauppakumppani, joskin silloin jo ollut laskua kun taasen Ruotsi ja Saksa nousussa.
http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/ulk ... 2013FI.pdf

[Farina]

Kansan vaihtamalla saa työvoimakustannukset alemmas. Satuitteko muuten lukemaan siitä britistä, joka koetti ostaa saunan? Suomalaisfirma ei saanut edes rahtia laskettua ja lopetti kaupankäynnin. Britti tilasi sitten Saksasta. On siis melko yksisilmäistä syyttää ongelmista ay-liikettä ja työvoimakustannuksia...

Luin ton jutun ja olihan se aika karu tarina. Sen verta olen kuitenkin ollut mukana vientimyynnissä sumujen saarille, että epäilen pelkän rahdin olleen kaupankäynnin esteenä. Briteillä on erittäin tarkkoja rakennus-, luonnonsuojelu- ja työturvallisuusmääräyksiä, sekä paikallisia standardeja, mittoja ja ties mitä käytössä. Pienellä saunafirmalla ei välttämättä riitä resurssit näiden kahlaamiseen ja saavutettu hyöty voi jäädä pieneksi. Tokihan kunnon markkinamies selvittäisi tarvittavat pykälät ja möisi sata saunaa yhden sijasta, mutta se on toinen tarina.

Esimerkkinä Brittien luonnonsuojelumääräyksistä voisin heittää tarinan parin vuoden takaa. Suunniteltiin tarjousta isosta järjestelmästä, joka olisi rakennettu olemassaolevan laitoksen viereiselle tontille. Kyseisen tontti oli vetelää suota, heinikkoa ja puskaa. Sattumalta tontin lammessa majaili jotain harvinaisemman puoleisia sammakkoja (ei sukupuuttoon kuolevia kuitenkaan). Tontin käytön edellytyksenä oli koko lammikon siirto muutaman sadan metrin päähän, rekunstrointi alkuperäisen kaltaiseksi ja sammakkokannan selviämisen varmistaminen... Siinä sitten pähkäiltiin, että lyököhän tämä homma leiville ollenkaan.

[h_lauri]

Niin, Britannia nyt oli jutun esimerkki. Pointti olikin se,että sakuilla oli kaikki data jo esillä ja se, etteivät suomalaiset vastanneet mitään ekan replyn jälkeen.

[sämpy]

Mahtaako Sakuilla olla jotain virastoa joka auttaisi asioissa? Täällä saa kaiken repiä pihdeillä, että mitä säädöksiä oikeasti on. Tukesikin lähinnä vittuilee takaisin, kun ihan vaan kotimarkkinoille haluaisi jotain valmistaa/myydä. Niinpä mennään pitkälti pää puskassa, mikä tuntuu toimivan Suomessa mutta ei sillä meiningillä lähdetä vientihommiin.

Ja kun kattoo Brittien talonrakennusta, tuntuu että siellä ei olisi yhtään mitään määräyksiä mistään..

[h_lauri]

Joo, brittien talonrakennus...Huijarirakentajat vai mikä se on, niin on välillä nähnyt että on niillä jotain määräyksiä, mutta ketään ei taida kiinnostaa. Suomessa on sama juttu. Rakennusalan ohjeistuksessa lienee maininta, että materiaalit on suojattava kosteudelta. Ai jaaa. Koska viimeksi kukaan on semmoista työmaata nähnyt, paitsi jos on ollut omaa taloaan tekemässä.

Oikeastihan, mitä minä olen täällä pyörinyt, vaikuttaa lähinnä siltä, että valtio ei saisi tehdä mitään kenkään tukemiseksi, niin että on sakuilla virasto tai ei, se ei liity asiaan.

Edelleen. Jos suomalaisfirmalla on netissä lähinnä yhteystiedot ja muutama valokuva mallistosta eikä se edes kuittaa asiakkaalle, että "ei onnistu, sori siitä", on aivan turha ihmetellä, miksei Suomi nouse suosta. Vika ei silloin todellakaan ole työvoimakustannuksissa tai AKT:ssä (lisää haluamasi pulju). Kyseessä on vakava ongelma johtotasolla, juu, juuri sillä suomalaisella huippujohtamistasolla.

Toisaalla netissä hehkutettiin, että sosiaaliturvaa pitäisi alentaa työhalujen lisäämiseksi. No sehän on sama kuin syöttäisi viagraa miehelle, joka on yksin autiolla saarella. Ei ne työpaikat lisäänny työhaluilla eikä naiset überseisokilla.

[Aquatica]

^
Vastahan Kelan johtaja sanoi, että ei kannata tehdä töitä jos tienaat siitä alle 2600euroa kuussa. Koska saat niitä tukia.
Mä haluisin tietää, et miten mä saisin edes 1000eur tukia - asumistuki ja työttömyysraha ei ole läheskään tonnia kuukaudessa.
Sossusta ei saa mitään kuitenkaan, vaikka laki teoriassa käskee jokaiselle jäävän se 600euroa kuukaudessa rahaa pakollisten menojen jälkeen.
Sossu kun toteaa, että mitäs asutaan Keravalla kun täällä on kallista. "Voivoi, ei kiinnosta teidän rahaongelmat".
Selvitään ilmankin, mutta olishan se helpompaa elää tonnilla kuussa kuin se on elää kahdellasataa kuussa.

Mutta täysin samaa mieltä:
Ylhäältä ne ongelmat aina alas valuu. Jos työntekijöillä on ongelmia, ne on lähtöisin ylhäältä. Jos työntekijöillä ei olisi ongelmia vaan ongelmat olis asiakkailla pelkästään, se tarkottaisi työntekijöiden huonoa laatua.
Summa summarum: firmojen johto on selvästi kotoisin ylväältä 30-luvulta asenteidensa ja käsitystensä kera, luokkayhteiskunnat ja kaikki. Islannissa oli isompi kriisi mitä täällä, antoivat huonojen idioottien mennä nurin (ylivelkaantuneet pankit) ja potkivat pihalle pellet (johto). Sitten alotettiin alusta, järkevämmällä ideologialla. Johtajien palkatkin taisi tippua aika roimasti, mut sehän ei haittaa kun sillä rahalla palkattiin 5 duunaria enemmän tekemään töitä, joita kyllä riittää kunhan hinta ja laatu kohtaa.

[h_lauri]

Kelan johtaja höpisee pöpejä. Vaan sillähän on vatsa täynnä, ehkä myös pää.

Jos joku jättää menemättä töihin koska se "ei kannata", ei vika ole tuissa vaan henkilössä. Munkin ois kannattanu jäädä työttömäks ProSelectumilta 2012. Oisin saanu enemmän ansiosidonnaista ku Baronalta palkkaa, mutta Baronalla katsoin oppivani seiskasta jotain ja niin kävikin...

[Garmund]

Miusta niitä ongelmia on johdosta alkaen joka portaassa työntekijöinhin saakka.

Omakohtaista kokemuksesta muutamia esimerkkejä:
yli 100 hengen kokoonpanoyritys, varastonhallinta ihan perseestä. Esim monesti tuotteen kokoomiseen menevästä ajasta meni 70% osien etsimiseen. Piti mm. käydä pariin kertaan kysymässä varastosaldoja työnjohtajalta, ihan kun sillä ei olisi muutakin tekemistä. Itse niitä ei näynyt mistään ja tuotteilla ei ollut vakipaikkoja varastossa.

Varastonhallinnan uudistusta oli suunniteltu vuosia, mutta silloin kun ei ollut tarpeeksi tilauksia, siihen ei ollut rahaa ja sitten kun oli tilauksia, ei ollut aikaa...

Sitten työntekijöissä mm. tiesi että tuotteen pakkaus menee väärin, pakkasi silti. Suuttui, kun toinen työntekijä meni kysymään pakkaustavasta. Piti olla merikuljetukseen soveltuva pakkaus. Meni kaksi lavaa samaan mestaan ja ekassa luki merikuljetuspakkaus ja toisessa ei, joten virhe papereissa oli aivan selvä. Muutenkin löyty melkoista hälläväliä asennetta ja "lomakuumeilua" (eli viikko saikkua juuri ennen tai jälkeen loman...) Tietenkin työntekijöiden motivoinnissa puutteita, mutta kyllä miusta tossa oli työntekijöissäkin vikaa. Jos tahallaan tekee väärin ja ei yhtään mieti, että se oma tahallinen huolimattomuus saattaa aiheuttaa, että seuraavan kerran tilaavat muulta. Ja sitten olis riisto kapitalisti, jos joutuisi osittain työntekijöiden perseilyjen takia menetettyjen tilausten vuoksi irtisanomaan tai lomauttamaan.

Vaikka sinänsä on hyvä, että työntekijäjärjestöt vahtivat, ettei palkkoja poljeta. Niin mielestäni vähän turhan kankeaa suomalaiset palkkausmallit. Herkästi käy, että hyvää ja ahkeraa työntekijää rankaistaan. Eli esimerkiksi ahkerana tekee reippaasti omat hommat, minkä jälkeen pistetään auttamaan vähän vähemmän ahkeran hommissa. Eli siis hyvästä työstä saa rangaistuksena tehdä muidenkin työt ilman mitään kompensaatiota. Eli siis pitäisin hyvänä, että hyvää työntekijää voisi palkita työstään, ilman että sitten samalla pitäisi kaikille muillekin maksaa se sama.
En tiedä, tietenkin voihan se nytkin tuo olla mahdollista, jolloin se on vaan työnantajan tyhmyyttä olla tekemättä niin, jolloin luultavasti menettää, esim. urakka hommiin ne parhaat työntekijät.


Eli miusta pitäisi saada "porkkanan" avulla joka tason työntekijät (eli siis duunarista johtajaan), että yrityksen hyvä on oma hyvä.(Jolloin sen myös pitäisi oikeasti ollakin noin, ei vain puheissa..) Mielestäni Suomessa on jonkun verran "mä oon vaan töissä täällä" -asennetta. Pidän sitä sekä johdon/työnantajan että työtekijöiden vikana. Sitä en tiedä, miten se saataisiin kitkettyä pois. Mielestäni työntekijöiden kyttäys ei todellakaan toimi. Pitäisi saada takaisin tunne, että työntekijät olisivat ylpeitä yrityksestä ja omasta työstään. Taitaa siis tässäkin olla pallo työnantajan/työnjohdon puolella, miten sen saa toteutumaan.

[h_lauri]

^Tämä.

[Hepa]

^^Loistava kirjoitus.

Ammattiylpeys ja ammattietiikka ovat sanoja, joita liian harvoin kuulee. Ollaan vaan töissä, eikä välitetä mistään, tehdään vaa´n jotain sen kummemmin miettimättä. Toinen puoli on tietty johtajat/asiantuntijat, jotka ei kuuntele ammattilaisia (alaisiaan). Moni ongelma ja asia tehostuisi kun saataisiin ne hävikit poistettua (esim. tuo varaston toimimattomuus).

Monesti ajattelutapa vain on sellainen, että kun en kerro mitään niin teen itsestäni korvaamattoman. Tai että jos tehostan tätä työtä, menetän työpaikkani. Tai että jos saan tämän homman valmiiksi ei ole seuraavaa tulossa. Joku näistä tai useampi yhdessä saa ihmiset fleguiksi ja välinpitämättömiksi. Ja tämä on kyllä isolta osalta seurausta huonosta johtamisesta. Koitetaan hallita pelolla sen sijaan, että rakennettaisiin luottamusta ja yhteishenkeä.

[Alfissimo]

Joskus on asiakaspalvelun ja -tyytyväisyyden nimissä vaan parempi tehdä asiat oikein, jos tiedät tekeväsi oikein, kuin erikseen johdolta kysymällä "saako tehdä". Johto ei välttämättä edes tiedä ja huomaa, että asia on mennyt kaikkien puolesta joustavammin ja asiakas on tyytyväinen, mutta joskus tämäkin on vaihtoehto, kun lupaa pyytämällä kyseinen tapa ei välttämättä edes toteutuisi, vaikka edelleen tietäisit olevasi oikeassa.

[h_lauri]

^Niin, esimerkiksi jos kone ei tulekaan kuntoon johdon määräämässä 30 minuutissa ja käytät siihen sen vuoksi 70, on parempi olla kirjaamatta niitä 40 minuuttia mihinkään TAI kirjata samalle koneelle kaksi 30 minuutin keikkaa ja yksi kymmenen.

[Alfissimo]

Tokihan asia on erilainen, mikäli sillä on merkittävää vaikutusta omaan palkkaan tai asiaan käytettävään aikaan.

[sämpy]

Kylhän asenne syntyy jo koulussa. "ei mua kiinnosta oppia vaan pelkästään saada tästä ne paperit, että saan sitten duunin kun on ne paperit. täällä oppitunnilla voin sitten mielummin räpeltää tätä puhelinta"
Oma vähäinen kokemus ammattikoulusta (10pv) ei mitään muunlaisia oppilaita esittänytkään. Henk.koht. räjäyttäisin koko suomalaisen koulutusjärjestelmän pois maailmankartalta. En ole keksinyt siitä koskaan mitään positiivista.

[h_lauri]

Kylhän asenne syntyy jo koulussa. "ei mua kiinnosta oppia vaan pelkästään saada tästä ne paperit, että saan sitten duunin kun on ne paperit. täällä oppitunnilla voin sitten mielummin räpeltää tätä puhelinta"
Oma vähäinen kokemus ammattikoulusta (10pv) ei mitään muunlaisia oppilaita esittänytkään. Henk.koht. räjäyttäisin koko suomalaisen koulutusjärjestelmän pois maailmankartalta. En ole keksinyt siitä koskaan mitään positiivista.

Tuonkin asenteen pohjalla on se, mitä kotona on jätetty tekemättä ikävuosina 0-6.

[jkk]

Kylhän asenne syntyy jo koulussa. "ei mua kiinnosta oppia vaan pelkästään saada tästä ne paperit, että saan sitten duunin kun on ne paperit. täällä oppitunnilla voin sitten mielummin räpeltää tätä puhelinta"
Oma vähäinen kokemus ammattikoulusta (10pv) ei mitään muunlaisia oppilaita esittänytkään. Henk.koht. räjäyttäisin koko suomalaisen koulutusjärjestelmän pois maailmankartalta. En ole keksinyt siitä koskaan mitään positiivista.

Tuonkin asenteen pohjalla on se, mitä kotona on jätetty tekemättä ikävuosina 0-6.

Joo meillä lopetti amiksessa 2 ekan kuukauden aikana juuri hälläväliä tyypit jotka näki koulun haittaavan poltteluharrastuksiaan. Tooiset valmistu ja työllisty, niistä lopettajista en tiedä, varmaan syyttävät yhteiskuntaa itseaiheutetuista ongelmistaan...