Tässä sentään se hyvää, et Moparin osia voi tilata Yhdysvalloista ebayn kautta murto-osalla siitä hinnasta, mitä pyydetään Suomessa. 500X on käytännössä Moparia alusta loppuun, niin about jokainen osa on vähintään puolet halvempi postimaksuineen.lerppu kirjoitti:General Mistakes on sentään Fix Or Repair Dailyn tuotteita edellä. Mopar Nocarhan onkin nykyään Fix it Again Tonyn käsissä, joten laatu on taattu!
Viimeisin hankinta?
Valvoja: Moderators
Re: Viimeisin hankinta?
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
Neljä rengasta, kolme sylinteriä ja kääntyvä ratti. Kissapetojen sukua, ei siis susi jo syntyessään.
Katosta näkyy läpi, maastoutuu lumeen, ilmastoi sisätiloja automaattisesti ja sytyttää valoja itsestään tarpeen mukaan. Tottelee lempinimeä Lumipallo, vie ruudusta neljä metriä pituutta ja kääntyy paikallaan JTD 156 verrattuna. Kuluttaa bensaa vähemmän kuin JTD dieseliä, eikä ajettavuudesta ja yleismukavuudestakaan pahemmin tarvinnut 130km kotimatkan perusteella tinkiä. Takaovetkin siinä sattuu olemaan, vaikkei pakollinen kriteeri ollutkaan.
Peugeot 208 Vti 82 Active+, tasan kolme vuotta sitten kilpiin lyötynä ja 60tkm ajettuna. Maalista päätellen ei ole liian usein ajettu harjakoneen läpi. Millähän pystyisi jatkamaan samaa linjaa
Olkoot tästä eteenpäin käyttis ja harrasteautot omissa rooleissaan.
Katosta näkyy läpi, maastoutuu lumeen, ilmastoi sisätiloja automaattisesti ja sytyttää valoja itsestään tarpeen mukaan. Tottelee lempinimeä Lumipallo, vie ruudusta neljä metriä pituutta ja kääntyy paikallaan JTD 156 verrattuna. Kuluttaa bensaa vähemmän kuin JTD dieseliä, eikä ajettavuudesta ja yleismukavuudestakaan pahemmin tarvinnut 130km kotimatkan perusteella tinkiä. Takaovetkin siinä sattuu olemaan, vaikkei pakollinen kriteeri ollutkaan.
Peugeot 208 Vti 82 Active+, tasan kolme vuotta sitten kilpiin lyötynä ja 60tkm ajettuna. Maalista päätellen ei ole liian usein ajettu harjakoneen läpi. Millähän pystyisi jatkamaan samaa linjaa

Olkoot tästä eteenpäin käyttis ja harrasteautot omissa rooleissaan.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- h_lauri
- Viestit: 6198
- Liittynyt: 23 Kesä 2010, 13:10
- Car(s): Giulia 180 hp D vm 2016, ex. 159 TBi vm. 2010, 156 1,9 JTD) ex. Fiat Croma 2,2 A, ex. Stilo 130 MW, ex. Marea 115 Weekend
- Paikkakunta: Kauniainen
Re: Viimeisin hankinta?
Jatkosodan torjuntataisteluja1942-1944, Sotatoimet - Suomen sotien 1939-1945 kulku kartoin ja Laatokan Karjalan sotakartat 1939-1944. Koko paska alle 40 € Karttakeskuksen joulumyymälästä, HTC-talo, Keilaniemi, Espoo
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Viimeisin hankinta?
^^ 

Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
-
- Viestit: 1736
- Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
- Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6 - Paikkakunta: Orimattila
Re: Viimeisin hankinta?
Niimpä. On se siitä kuullutsämpy kirjoitti:^^



- VMTD
- Viestit: 3178
- Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
- Car(s): Alfa 166 JTD -00, JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97
- Paikkakunta: Hausjärvi
Re: Viimeisin hankinta?
Joo, en mäkään ymmärrä, viime kesänä oli siisti punanen156 ja se piti vaihtaa ruosteisiin romuihin ja tulos on tässä.
Sinänsä tuo nykyinen on järkiostos aikaisimpiin verrattuna, siitä propsit!
Sinänsä tuo nykyinen on järkiostos aikaisimpiin verrattuna, siitä propsit!
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
Korjaus. Se punainenkin oli ruosteinen romu ja jälkiseuraamukset johtuvat vain siitä, että siitä oli syytä päästä mahd. nopeasti eroon. Nyt ei vaan jaksanut enää harrastaa käyttöautolla ja kuten todettua, olkoot harrasteet ja käyttis jatkossa omissa rooleissaan.
Kyllä tässä on pidetty järki mukana ja yritys nimenomaan ajatella asiaa pidemmällä tähtäimellä mm. verojen yms. osalta. Kyllä ehdokkaaksi tarjoiltiin jotain viiatteja, jotka nyt ei vaan ollut vaihtoehtoja. Moottorit ei ole ajan tasalla ja ne moottorit, mitä voisi eri autossa teoriassa harkita, on taas liian isoilla CO-päästöillä pitkän tähtäimen laskelmissa.
Nyt oli tietoinen valinta ostaa itselle mahdollisimman moderni pienehkö auto.
Kyllä tässä on pidetty järki mukana ja yritys nimenomaan ajatella asiaa pidemmällä tähtäimellä mm. verojen yms. osalta. Kyllä ehdokkaaksi tarjoiltiin jotain viiatteja, jotka nyt ei vaan ollut vaihtoehtoja. Moottorit ei ole ajan tasalla ja ne moottorit, mitä voisi eri autossa teoriassa harkita, on taas liian isoilla CO-päästöillä pitkän tähtäimen laskelmissa.
Nyt oli tietoinen valinta ostaa itselle mahdollisimman moderni pienehkö auto.
Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- Polforea
- Viestit: 8939
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Viimeisin hankinta?
Munkkikahvee Pynsällä, se ei muuten koskaan petä.
Mutta se edeltäjä. Minulla ja Alfissimolla on sanalle "järkiautoilu" ihan sama ymmärrys, mutta täysin eri lähestyminen. Käyttöbemarilla on vaihtoaika käsillä ja tänään tuli lyötyä aiheesta kättä päälle. Bemarin korvaajakin on bemari, eikä tehnyt mieli ryhtyä selittelemään, joten pysyn kipinäsytytteisessä rivikutosessa, tosin puoli litraa isommassa. Mallimerkinnäksi vaihtuu 325i, eli menetän kaupassa etuvetarit, lisäksi myös takaovet ja webaston. Tilalle saan herkemmän ohjauksen reilusti paremmalla tuntumalla, tosiaan 0,5l lisää iskutilavuutta (joka avaa positiivisia mahdollisuuksia...), paremmat näköalat, navigaattorin, iDriven, avaimettoman käynnistyksen, nahkasisustan, sähkösäätöiset jakkarat ristiseläntuilla sekä kauko-ohjattavan katon.
En edes yritä väittää, että perustelisin tätä vaihtoa mitenkään järjellä, kun en siihen pysty. Mutta kun vaihtelu virkistää, niin vaihdellaan.


Mutta se edeltäjä. Minulla ja Alfissimolla on sanalle "järkiautoilu" ihan sama ymmärrys, mutta täysin eri lähestyminen. Käyttöbemarilla on vaihtoaika käsillä ja tänään tuli lyötyä aiheesta kättä päälle. Bemarin korvaajakin on bemari, eikä tehnyt mieli ryhtyä selittelemään, joten pysyn kipinäsytytteisessä rivikutosessa, tosin puoli litraa isommassa. Mallimerkinnäksi vaihtuu 325i, eli menetän kaupassa etuvetarit, lisäksi myös takaovet ja webaston. Tilalle saan herkemmän ohjauksen reilusti paremmalla tuntumalla, tosiaan 0,5l lisää iskutilavuutta (joka avaa positiivisia mahdollisuuksia...), paremmat näköalat, navigaattorin, iDriven, avaimettoman käynnistyksen, nahkasisustan, sähkösäätöiset jakkarat ristiseläntuilla sekä kauko-ohjattavan katon.
En edes yritä väittää, että perustelisin tätä vaihtoa mitenkään järjellä, kun en siihen pysty. Mutta kun vaihtelu virkistää, niin vaihdellaan.
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Viimeisin hankinta?
Pitihän minunkin ajatella co-veroja, kulutusta ja sellaisia tulevaisuutta ajatellen. Lopulta hommasin sen mallin jossa on kaikista isoimmat verot. Järki ei lopulta kehottanut maksamaan 5000 euroa lisää ja ottamaan lainaa, jotta saa 200 euroa vähempi veroa ja vähemmän oleellisia varusteita. Katotaan sitten 5 vuoden päästä kun hinnat on tippuneet. Ja puoli vahingossa rekisteriote väittää valmistusmaaksi yhä Italiaa..
Sitä en sitten millään selitäkään miksi hankin keväällä 40 vuotta vanhan Diesel-Rangen.
Mutta ei oo harmittanu vielä sekään.
Sitä en sitten millään selitäkään miksi hankin keväällä 40 vuotta vanhan Diesel-Rangen.

Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
Sehän tässä omakohtaisesti on koomista, että "säästäminen" onnistui vasta riittävän uudella autolla ja koska kk-änkytykselle oli mentävä joka tapauksessa, maksoi auto sitten 5 tai 10 tonnia, niin päätin sitten hypätä kerralla vähän pidemmälle, sillä muuten olisi kustannusteknisesti ollut aivan sama jatkaa vanhalla. Nyt kiinteissä kuluissa, ilman lyhennystä, mutta vakuutukset lukien, on säästöä n.500€ vuodessa ja tuosta sen 40€/kk voi halutessaan laskea miten vaan, mutta minä vähennän sen nyt lainaerästä ja jäljelle jäävä n.100€/kk menisi 156:n elvyttämiseen ja liikkeellä pitämiseen joka tapauksessa.
Samalla rahalla olisin voinut ostaa vaikka Giuliettan, mutta sieltä taas ei osunut hakuspekseihin sopivaa mallia.
Toistaiseksi olen edelleen tyytyväinen
Samalla rahalla olisin voinut ostaa vaikka Giuliettan, mutta sieltä taas ei osunut hakuspekseihin sopivaa mallia.
Toistaiseksi olen edelleen tyytyväinen

Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Viimeisin hankinta?
Hyvähän se on että laite sopii tarkoitukseen ja lapaseen. Sen vielä ymmärtää että ottaa "oman merkin" tuotteen tunnesyistä vaikka joku muu olisi parempi paperilla, mutta vaihto huonompaan pelkän säästämisen takia on tyhmää. jos olisi itelläkin ollut vaihtoehtona yhtä hyvä ja vetoava yksilö mutta vuotta uudempi=pienemmät verot niin toki sellaisen olisin ottanut, tällä kertaa nettiauton lähes halvin oli yllättäen myös yksi parhaita.
Pitäisikö sanoa kahden Scudon omistajana, että tervetuloa pösö-kuskiksi, hyvää ja luotettavaa kyytiä on ollut.
ps. mitä ongelmia niissä vanhemmissa vti-koneissa? Systerin pitänee jossain vaiheessa vaihtaa 2003 stilo, mutta ihan noin uuteen ei yh uskalla tarttua.
Pitäisikö sanoa kahden Scudon omistajana, että tervetuloa pösö-kuskiksi, hyvää ja luotettavaa kyytiä on ollut.
ps. mitä ongelmia niissä vanhemmissa vti-koneissa? Systerin pitänee jossain vaiheessa vaihtaa 2003 stilo, mutta ihan noin uuteen ei yh uskalla tarttua.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
Re: Viimeisin hankinta?
Öljyn kulutusta, ohivuotoja, liiallista huohotusta, öljyvuotoa öljypumpun johtosarjasta, vesipumppu vuotoja, nokkien solenoidien ongelmia, kampiakselin päittäisvälystä ja muuta pientä, mutta muuten oikein hyvä moottori. Ei venytä ketjua kuten isoveljensä THP.sämpy kirjoitti:ps. mitä ongelmia niissä vanhemmissa vti-koneissa? Systerin pitänee jossain vaiheessa vaihtaa 2003 stilo, mutta ihan noin uuteen ei yh uskalla tarttua.

- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
Eihän mulle Pösö vieras ole ollenkaan, johan tämä neljäs jellona on ja huomattavasti enemmän "oma merkki" kuin Fiat, että ihan turvallisilla vesillä mieltymysten suhteen mennään. Paperilla ja toistaiseksi käytännössäkin sitä mitä piti.sämpy kirjoitti:Hyvähän se on että laite sopii tarkoitukseen ja lapaseen. Sen vielä ymmärtää että ottaa "oman merkin" tuotteen tunnesyistä vaikka joku muu olisi parempi paperilla.
Pitäisikö sanoa kahden Scudon omistajana, että tervetuloa pösö-kuskiksi, hyvää ja luotettavaa kyytiä on ollut.
Volkkarit olis kuulemma hyviä, mutta EI SAAT...

Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- Farina
- Viestit: 1478
- Liittynyt: 13 Huhti 2008, 18:09
- Car(s): Ranskalainen mukamaasturi
- Paikkakunta: Pirkkala
Re: Viimeisin hankinta?
Bensakutosta Bemaria ei mun mielestä tarvitse perustella millään. Se perustelee itse itsensä.Polforea kirjoitti:En edes yritä väittää, että perustelisin tätä vaihtoa mitenkään järjellä, kun en siihen pysty. Mutta kun vaihtelu virkistää, niin vaihdellaan.
-
- Viestit: 1736
- Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
- Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6 - Paikkakunta: Orimattila
Re: Viimeisin hankinta?
Joo, kyllä Polforean ratkaisun ymmärtää hyvinkin. Mutta että pesööö.....
-
- Viestit: 289
- Liittynyt: 06 Huhti 2011, 20:11
- Car(s): 156SW JTS selespeed ,02| Coupe Fiat 2.0 20V Turbo, 97| 916 Spider 2.0TS, 97| 159 Tbi,10
- Paikkakunta: Hollola
Re: Viimeisin hankinta?
kyllä ihmisen mieli on joustava, kun kaksi noin erilaista autoa ( Pösö ja BMW) perustellaan "järkiautoiksi" Eiköhän tämä mene yleensä niin, että ensin päätetään ja sitten perustellaan




- Polforea
- Viestit: 8939
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Viimeisin hankinta?
Ehei. Kuten todettu, ymmärrän järkiautoilun samalla kaavalla kuin Alfissimo, mutta lähestyn sitä eri tavalla. Totesin, että se ei ole minua varten 

Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2339
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
Joskus hieman huvittaa, kun monelta kannalta perustellaan omaa autohankinnan järkevyyttä, vaikka rivien välistä voi lukea hankintapäätöksen perustuneen vahvasti tunteeseen. Pitäisi vaan rohkeasti myöntää (ja olla ylpeä) halunneen juuri tuollaisen auton.
Tämä koskien mitä työ/-kavereiden/pomojen autohankintoja kuunnellut.
Tämä koskien mitä työ/-kavereiden/pomojen autohankintoja kuunnellut.
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
Jep. Eniten tätä piti perustella itse itselle ja siksi hämmästys oli niin suuri, että muillekin
. Sen jälkeen kun "tiesi", mitä ominaisuuksia halusi, oli kohde lopulta melko helppo haarukoida tuohon pösöön. VAG-tölkit ei tullut kyseeseen, eikä muilla ollut sitten oikein sopivia moottori-varustelu-yhdistelmiä etukäteen pyöritellyssä budjetissa. Uusin Corsa-sukupolvi olisi ihan rehellisesti houkutellut, mutta budjettiin mahtui vaan vanhempaa sukupolvea ja siellä taas ei osunut.

Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 9645
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Car(s): Mégane+Mii=265hv
- Paikkakunta: 13100
Re: Viimeisin hankinta?
Parasta näissäkisn hankinnoissa on se, ettei näitä muille tarvitse perustella.
Itsekin olen sopivaa seuraajaa Giuliettalle kartoitellut - ei kyllä löydy - ja nettihaut ovat kulkeneet uudesta Citroën Cactuksesta käytettyyn 500-sarjan Bemariin. Niin, ei teidän tarvitsekaan tajuta.
Pösöä pidän ihan luontevana ja passelina valintana.
Itsekin olen sopivaa seuraajaa Giuliettalle kartoitellut - ei kyllä löydy - ja nettihaut ovat kulkeneet uudesta Citroën Cactuksesta käytettyyn 500-sarjan Bemariin. Niin, ei teidän tarvitsekaan tajuta.
Pösöä pidän ihan luontevana ja passelina valintana.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
Re: Viimeisin hankinta?
Tulin vain sanomaan et merkkiuskollisuus on typerin asia jonka autoista pitävä ihminen voi tehdä.
Peugeottejaki ollu kaks. Molempia on ikävä. Himottaisi ostaa tuo kaverin 205 Turbo kun kerran myynnissä on, lompakko ja vaimo ei ole vain samaa mieltä. Tuo +300hp ja ~800kg kippo on kuitenkin hauskin auto jolla olen ikinä ajanut.
Peugeottejaki ollu kaks. Molempia on ikävä. Himottaisi ostaa tuo kaverin 205 Turbo kun kerran myynnissä on, lompakko ja vaimo ei ole vain samaa mieltä. Tuo +300hp ja ~800kg kippo on kuitenkin hauskin auto jolla olen ikinä ajanut.
Re: Viimeisin hankinta?
Onnea sekä Polforealle että Alfissimolle uusista menopeleistä! Olen ehkä vähän kummallinen, mutta olisin itse saattanut päätyä kumpaan tahansa vaihtoehtoon ja olla tyytyväinen.
Tein itse - säästin
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Viimeisin hankinta?
Siis, toihan on vähän niinku TS tai JTS? etenkin huonolla pidolla olleenaJarsan kirjoitti: Öljyn kulutusta, ohivuotoja, liiallista huohotusta, öljyvuotoa öljypumpun johtosarjasta, vesipumppu vuotoja, nokkien solenoidien ongelmia, kampiakselin päittäisvälystä ja muuta pientä, mutta muuten oikein hyvä moottori. Ei venytä ketjua kuten isoveljensä THP.

Paitsi että öljypumpun johtosarjaa ei taida vanhuksissa olla, mutta siis noin muuten... ei kai noissa kyllä päittäisvälystäkään niin, mut..

- Tiige
- Viestit: 2305
- Liittynyt: 07 Tammi 2005, 10:50
- Car(s): GT 3.2 Q2
GTV TB
Stelvio 2.2 Q4 (vaimon) - Paikkakunta: Turenki
Re: Viimeisin hankinta?
Tuohan on järkiauto parhaasta päästä. Todellinen monikäyttöauto!Polforea kirjoitti:Ehei. Kuten todettu, ymmärrän järkiautoilun samalla kaavalla kuin Alfissimo, mutta lähestyn sitä eri tavalla. Totesin, että se ei ole minua varten

ex. 159 V6, 156 V6, Spider V6, 164 Q4, 156 V6, 75 TS, 75 TC, 164 TS, Alfetta
- Raimo Miettinen
- Viestit: 2339
- Liittynyt: 01 Loka 2008, 00:58
- Viesti:
- Polforea
- Viestit: 8939
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Viimeisin hankinta?
Nyt kun tuon totesit, niin tajusin yhtäkkiä asuvani premium -ympäristössä. En ainakaan puolen kilometrin säteeltä taida löytää yhtään Toyotaa, saatika Corollaa, eikä edes kilometrin säteeltä tule yhtään mieleen. Ylipäätään koko kylässä näkyy todella vähän Toyotia, mikä kieltämättä hämmästyttää.
Lähimmällä naapurilla (yhteinen pihatie) on mersu ja feikkivolkkari, eipä ne ole mun autovalintoja ihmetelleet
Lähimmällä naapurilla (yhteinen pihatie) on mersu ja feikkivolkkari, eipä ne ole mun autovalintoja ihmetelleet

Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.
Re: Viimeisin hankinta?
Katumme naapuruston autot jos omia ei lasketa:
RyssäPassat, Yaris Verso, Vito, Octavia, Octavia, ASX, Cee'd, Cee'd, Prime-Era, Kiskäsh, farkkuFocus, Hiace, V70, Urban Cruiser.
Koko lähiympäristöstä en löydä yhtään autoksi kutsuttavaa. Ei auta vaikka vaihtaisin seuraavalle kadulle, tai siitä seuraavalle, tai..
Kiihdytin kerran ykkösvaihteelta suoraan kolmoselle melko kevyesti 65km/h nopeuteen tuolla tyhjällä tiellä keskellä kirkasta kesäpäivää, vaimo löysi kylämme facebook yhteisöstä kirjoituksen miten joku kylämme välinpitämätön kaahari ajoi sinisellä Subarullaan yli satasta ja yrittää tappaa lapsemme. Vähän väritetty, mutta myöskin typistetty, nimittäin se teksti oli melkoinen manifesti.
Jos se jotain painoarvoa tuolle tuo, olen itsekin 3v pojan isä, joten osaan arvostaa liikenneturvallisuutta.
Tuo edellinen ei ollut eka kerta kun vastaavasti on käynyt, mutta se edeltävä tilanne meni melkein minun puolestani jo poliisille kunnianloukkaus syytteeksi joten, parempi olla vain hiljaa.
RyssäPassat, Yaris Verso, Vito, Octavia, Octavia, ASX, Cee'd, Cee'd, Prime-Era, Kiskäsh, farkkuFocus, Hiace, V70, Urban Cruiser.
Koko lähiympäristöstä en löydä yhtään autoksi kutsuttavaa. Ei auta vaikka vaihtaisin seuraavalle kadulle, tai siitä seuraavalle, tai..
Kiihdytin kerran ykkösvaihteelta suoraan kolmoselle melko kevyesti 65km/h nopeuteen tuolla tyhjällä tiellä keskellä kirkasta kesäpäivää, vaimo löysi kylämme facebook yhteisöstä kirjoituksen miten joku kylämme välinpitämätön kaahari ajoi sinisellä Subarullaan yli satasta ja yrittää tappaa lapsemme. Vähän väritetty, mutta myöskin typistetty, nimittäin se teksti oli melkoinen manifesti.
Jos se jotain painoarvoa tuolle tuo, olen itsekin 3v pojan isä, joten osaan arvostaa liikenneturvallisuutta.
Tuo edellinen ei ollut eka kerta kun vastaavasti on käynyt, mutta se edeltävä tilanne meni melkein minun puolestani jo poliisille kunnianloukkaus syytteeksi joten, parempi olla vain hiljaa.
- Vittorio Jano
- Moderator
- Viestit: 9645
- Liittynyt: 04 Maalis 2003, 18:06
- Car(s): Mégane+Mii=265hv
- Paikkakunta: 13100
Re: Viimeisin hankinta?
Onko taloja kuitenkin?Polforea kirjoitti: En ainakaan puolen kilometrin säteeltä taida löytää yhtään Toyotaa, saatika Corollaa, eikä edes kilometrin säteeltä tule yhtään mieleen.
"No kid ever grew up with a picture of a Passat on his bedroom wall."
- Jiitee
- Viestit: 3425
- Liittynyt: 11 Loka 2011, 17:29
- Car(s): Giulia ´17 2.0 T, 407 SW HDI136 AT(N1) sekä jaappanialaane SW-hyprit
ex- 81' Giulietta 2.0 TC , ´03 FL 156 SW JTDMjet 16 - Paikkakunta: Pohojammaa
Re:
Hyvä hankinta tuo Polforea sinulle.Raimo Miettinen kirjoitti:Niinpä! Hyöty ja huvi samassa paketissa.
Menee kysymään siltä Toyota Corollan ostaneelta naapurilta miten se nyt meinaa hoitaa sunnuntaiset fiilistelyajot. Ei kovin järkevää jos tallista ei löydy siihen toista munakkaampaa peliä.
Se naapurin pointti voi olla jokin muu kuin autolla fiilistely. Oletteko kuulleet muistakin harrasteista tai mielihyvän tuojista elämässä ?

Corollan/Octavian/( lisää tähän jokin muu luotettava järkiauto) ostaja yleensä ei ole autofriikki tai - harrastaja, jos talouden ainoa auto on ko. yksilö. Näitä ihmisiä on yllättävän paljon myös omassa tuttavapiirissä.
Itsekin tykkään kyllä ajaa "ajajan" autolla, mutta ylenmääräisen roplaamisen ruosteisten koslien kanssa jätin yhteen VWKupla- projektiin , jonka tein museostandardiin asti täysin auton purkaen ja kasaten vuosina 1999-2001.
Meillä on lisäksi ollut Alfojen tullessa peliin viitisen vuotta sitten aina yksi järkiauto vaimon käytössä.

Alfauros-toyotanaaras
Air-cooled VW´s are cool too
- Garmund
- Viestit: 1904
- Liittynyt: 12 Elo 2012, 23:44
- Car(s): Crosswagon Q4 -05
ja muutama harrastealfa - Paikkakunta: K-Häme/Helsinki
Re: Viimeisin hankinta?
Offtopic
Kilometrin säteellä miun kotipaikasta on aika hyvä autokanta: 1 toyota (terrano II) ja 4 alfaa.
Hesassa parkkiksella sitten 2 romua ilman rekisterikilpeä, venäjärekkarilla wv tuareg, pinkiksi kulahtanut 90-luvun toyota. Muihin en ole edes kiinnittänyt niin paljoa huomiota, että muistaisin merkin.
Taisi siinä joku pikku toyota olla kanssa.
Kilometrin säteellä miun kotipaikasta on aika hyvä autokanta: 1 toyota (terrano II) ja 4 alfaa.

Hesassa parkkiksella sitten 2 romua ilman rekisterikilpeä, venäjärekkarilla wv tuareg, pinkiksi kulahtanut 90-luvun toyota. Muihin en ole edes kiinnittänyt niin paljoa huomiota, että muistaisin merkin.
Taisi siinä joku pikku toyota olla kanssa.
Suoraan vaan suoraa
- Polforea
- Viestit: 8939
- Liittynyt: 21 Kesä 2011, 01:17
- Car(s): 159 Berlina
335xi E90
350i DHC
99 GL 2D
33 P4
4C 1:24 TBi - Paikkakunta: Viiva-k-fisu
Re: Viimeisin hankinta?
On toki, minähän asun kutakuinkin keskellä kylää.Vittorio Jano kirjoitti:Onko taloja kuitenkin?
Sehän se. Feikkivolkkari (Tiguan 2.0TDI 4Motion) ja C-Mursu toimivat varsin oivasti naapurin käyttöautoina, joskin isäntä juuri puhui että mersu pitäisi vaihtaa kipinäsytkälle, kun siinä jää kilsat aika vähiin. Mainitsin kyllä, että Jämsän Kamuxilla on kohta myynnissä hyväkuntoinen ja asiallisesti varusteltu nelivetobemari, mutta tiedä häntä innostuuko.Jiitee kirjoitti:Se naapurin pointti voi olla jokin muu kuin autolla fiilistely.
Ei mikään oo niin viisas kuin saksalainen insinööri. Tai jos on, niin se on suomalainen poliitikko.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Viimeisin hankinta?
Hmm.. ekalla naapurilla avensis ja sen lapset käy toisinaan kylässä corollalla. Seuraavassa talossa mennään VW-Audi linjalla ja seuraavassa onkin nuorehko goottipariskunta joilla--- Avensis ja Yaris. Seuraavassa talossa asuu insinööri perheineen ja autoina--- Avensis&Corolla.
Ihan hirveesti ei tuu oltua noitten naapurien kanssa tekemisissä, miksiköhän ei löydy yhteyttä?
Ite varustelin tänään firman uutta Fiattia hinausköydellä ja apukaapeleilla
Niin toisaalla on sitten paikallinen korjaamoyrittäjä-peugeot spesialisti, Mini kerhon aktiivi liekö tällä hetkellä puhiskin, jolla työautona Opel Vivaro ja sitä ennen VW LT... toisella puolen tietä rekkakuski joka ymmärtää amerikan autojen päälle vaikka pihalla onkin VW Passat.
Vaikka noita ns harrastajia joitain täällä onkin, taidan olla ainoo joka liikkuu ihan arkiajojakin vähän enempi intohimoja herättävillä laitteilla. Tänään haettiin pakun tarvikkeet Riksusta 40-vuotiaalla Rangella.
Ihan hirveesti ei tuu oltua noitten naapurien kanssa tekemisissä, miksiköhän ei löydy yhteyttä?
Ite varustelin tänään firman uutta Fiattia hinausköydellä ja apukaapeleilla

Niin toisaalla on sitten paikallinen korjaamoyrittäjä-peugeot spesialisti, Mini kerhon aktiivi liekö tällä hetkellä puhiskin, jolla työautona Opel Vivaro ja sitä ennen VW LT... toisella puolen tietä rekkakuski joka ymmärtää amerikan autojen päälle vaikka pihalla onkin VW Passat.
Vaikka noita ns harrastajia joitain täällä onkin, taidan olla ainoo joka liikkuu ihan arkiajojakin vähän enempi intohimoja herättävillä laitteilla. Tänään haettiin pakun tarvikkeet Riksusta 40-vuotiaalla Rangella.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- VMTD
- Viestit: 3178
- Liittynyt: 13 Helmi 2008, 21:01
- Car(s): Alfa 166 JTD -00, JTD 20v. -05 ja Saab 9000 CS 2.0t -97
- Paikkakunta: Hausjärvi
Re: Viimeisin hankinta?
Jos nyt gallupia tehdään, niin meidän rivarissa golf, avensis, yaris ja mulla joko alfa tai saab. Okt-naapuri skudo ja teepee. Kesällä viisi dieseliä ja talvella neljä.
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Viimeisin hankinta?
Parit joululahjat tuli hankittua.
Tuli sitä sitten hankittua itsellenikin (taas, vähän lisää
) lahjuksia...
Lähdin Orimattilan IKH:sta hakemaan tarjoushintaista CRX:n AGM-akkua, mutta ei siellä mitää sellasia myyty.
Myivät sitten 1eur kalliimpaan hintaan Vartan aavistuksen tehokkaamman akun. Liekkö samalta tehtaalta, eri logolla vaan?
Josko nyt ei tarvitsisi pelätä, että ei riitä starttivirta autossa
Tuli sitä sitten hankittua itsellenikin (taas, vähän lisää

Lähdin Orimattilan IKH:sta hakemaan tarjoushintaista CRX:n AGM-akkua, mutta ei siellä mitää sellasia myyty.
Myivät sitten 1eur kalliimpaan hintaan Vartan aavistuksen tehokkaamman akun. Liekkö samalta tehtaalta, eri logolla vaan?
Josko nyt ei tarvitsisi pelätä, että ei riitä starttivirta autossa

- JiiPee
- Viestit: 2476
- Liittynyt: 08 Marras 2004, 20:25
- Car(s): BMW K100RS-86
Ex: MiTo QV -10, 156 2.0TS -98 - Paikkakunta: Vantaa
Re: Viimeisin hankinta?
Windows läppäri + Multiecuscan. Vanhan ELM -bt -palikan toimivuus on arvoitus, kun ei ole vielä kokeiltu.
6.12.2016: Poistin bt-mokkulasta yhden vastuksen ja nyt sentään pääsee jo autoon käsiksi. Ihan joka kerta se ei yhdistä ensimmäisellä kerralla, mutta kun muutamia kertoja kokeilee, niin yhteys kyllä syntyy. Tämän epävarman toiminnan vuoksi tilasin netistä usb-piuhallisen interfacen, jonka väitetään olevan 100% yhteensopiva systeemin kanssa.
6.12.2016: Poistin bt-mokkulasta yhden vastuksen ja nyt sentään pääsee jo autoon käsiksi. Ihan joka kerta se ei yhdistä ensimmäisellä kerralla, mutta kun muutamia kertoja kokeilee, niin yhteys kyllä syntyy. Tämän epävarman toiminnan vuoksi tilasin netistä usb-piuhallisen interfacen, jonka väitetään olevan 100% yhteensopiva systeemin kanssa.
Viimeksi muokannut JiiPee, 06 Joulu 2016, 19:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jos menee pieleen ja harmittaa tarpeeksi, pura. Ei mistään hyvää saa, jos ei tee ja pura -Panu Kaila
-
- Viestit: 1736
- Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
- Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6 - Paikkakunta: Orimattila
Re: Viimeisin hankinta?
Ei kai täälle tommoista ookkaan, akku&kakku vissiin kyseessä?Aquatica kirjoitti:Parit joululahjat tuli hankittua.
Lähdin Orimattilan IKH:sta....
(akku&varaosa)
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Viimeisin hankinta?
^
Just se, mut IKH:n jälleenmyyjä/edustaja on silti.
EDIT:
Ja oli muuten palvelultaan sellanen "vanhan hyvän ajan varaosapulju", tuon kokemuksen perusteella ainakin.
Just se, mut IKH:n jälleenmyyjä/edustaja on silti.

EDIT:
Ja oli muuten palvelultaan sellanen "vanhan hyvän ajan varaosapulju", tuon kokemuksen perusteella ainakin.
-
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 18 Loka 2014, 09:42
- Car(s): 156 2.0 JTS SW -02, Lancia Prisma Integrale -91
- Paikkakunta: Tuulos
Re: Viimeisin hankinta?
Onkohan tämä sama akku/varaosaliike jossa kävin vuosi sitten, lähellä semmoista isoa kirpputoria. Kolme ukkoa myymälässä, yksi näpyttää konetta ja kaksi juttelee keskenään, eikä kukaan noteeraa mitenkään sisään kävelevää asiakasta. Sellainen perus "hei, olemme kiireisiä mutta palvelemme pian" tyyppinen lausahdus edes, ettei seisoteta siinä tiskin edessä minuuttitolkulla, kiitos. Toivottavasti ei ole tuonne toista kertaa asiaa, akkujakaan ei löytynyt tarpeeksi ja sain hakea Lahdesta, jossa olikin sitten puolet halvempia.
Ikävätkin tosiasiat tarjoavat paremman lähtökohdan maailman rakentamiseen kuin niiden kieltäminen.
- Mäkine
- Viestit: 219
- Liittynyt: 04 Huhti 2016, 12:04
- Car(s): Un'auto d'argento & une voiture bleue
- Paikkakunta: Järvenpää
Re: Viimeisin hankinta?
Ostin junalipun Savonlinnaan. Hinta oli niin sikamainen, että paluumatkaa varten ostin nimimerkki Haggerilta Alfan. Kaksi litraa vuodelta 1998.
"...aa, osoitan ette Italian autot ja ajajat ovat maailman parhaat. Avanti!"
-
- Viestit: 2453
- Liittynyt: 06 Kesä 2003, 08:14
- Car(s): ex:
159 tbi ti, jtdm 16V
156ts, sele, V6x4, JTDm16V, GTA
GT jts
147 jtdm
155 2.0 ts 16
166 3.0 - Paikkakunta: Keuruu
Re: Viimeisin hankinta?
Oho. Onnea!!! Se on varmasti siisteimpiä ikäisiään 156sia.
Abarth 500 Esseesse
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Viimeisin hankinta?
^^Onnittelut vielä tätäkin kautta! Täällä on vähän haikeutta ilmassa 11 yhdessä vietetyn vuoden jälkeen..
m.sa on muuten se edellinen omistaja foorumilta.
Nyt on historia niiltäkin osin tiedossa.
m.sa on muuten se edellinen omistaja foorumilta.

Nyt on historia niiltäkin osin tiedossa.

Senza cuore saremmo solo macchine
- Aquatica
- Viestit: 13944
- Liittynyt: 01 Maalis 2010, 19:10
- Car(s): Giulietta MA170 TCT '11, ex 159 2.4JTDm Q4 SW '07, ex Giulietta MA170 '11, ex 159 2.4JTDm '06, ex MiTo 1.4 T-Jet 155 '09, ex 156 2.4JTD '01, ex 156 1.8TS "Super" '03, ex 207 1.6HDi '06, ex 156 2.0TS '99
- Paikkakunta: Kerava
Re: Viimeisin hankinta?
Tuolla oli kaks jätkää tiskin takana, toinen palveli asiakasta ja toinen huikkas ku ovesta tulin jo, että mitäs sais ollasämpy kirjoitti:Onkohan tämä sama akku/varaosaliike jossa kävin vuosi sitten, lähellä semmoista isoa kirpputoria. Kolme ukkoa myymälässä, yksi näpyttää konetta ja kaksi juttelee keskenään, eikä kukaan noteeraa mitenkään sisään kävelevää asiakasta. Sellainen perus "hei, olemme kiireisiä mutta palvelemme pian" tyyppinen lausahdus edes, ettei seisoteta siinä tiskin edessä minuuttitolkulla, kiitos. Toivottavasti ei ole tuonne toista kertaa asiaa, akkujakaan ei löytynyt tarpeeksi ja sain hakea Lahdesta, jossa olikin sitten puolet halvempia.

Eli ehkä toiminta tehostunut?
Mut eipä noita Vartalaisia ole ~150eurolla mistään saanut (ainakaan kun kyselin). Samasta akusta pyydettiin Fixuksella 270...
- Mäkine
- Viestit: 219
- Liittynyt: 04 Huhti 2016, 12:04
- Car(s): Un'auto d'argento & une voiture bleue
- Paikkakunta: Järvenpää
Re: Viimeisin hankinta?
Kiitokset molemmille! Kyllähän tuo on tolkuttoman siistinä pysynyt, ja siksi sitä pitikin pysähtyä ihailemaan suurin piirtein joka toiselle huoltoasemalle
Yritän pitää autosta yhtä hellää huolta kuin tekin vuoroillanne!

"...aa, osoitan ette Italian autot ja ajajat ovat maailman parhaat. Avanti!"
-
- Viestit: 1736
- Liittynyt: 19 Heinä 2009, 20:03
- Car(s): 156 2,4 JTD arkiajossa talvella
156 2,5 V6 kesällä
matkalla paaliin 156 V6 - Paikkakunta: Orimattila
Re: Viimeisin hankinta?
On vähän päivästä kiinni, ja kuun asennosta...Aquatica kirjoitti:Tuolla oli kaks jätkää tiskin takana, toinen palveli asiakasta ja toinen huikkas ku ovesta tulin jo, että mitäs sais ollasämpy kirjoitti:Onkohan tämä sama akku/varaosaliike jossa kävin vuosi sitten, lähellä semmoista isoa kirpputoria. Kolme ukkoa myymälässä, yksi näpyttää konetta ja kaksi juttelee keskenään, eikä kukaan noteeraa mitenkään sisään kävelevää asiakasta. Sellainen perus "hei, olemme kiireisiä mutta palvelemme pian" tyyppinen lausahdus edes, ettei seisoteta siinä tiskin edessä minuuttitolkulla, kiitos. Toivottavasti ei ole tuonne toista kertaa asiaa, akkujakaan ei löytynyt tarpeeksi ja sain hakea Lahdesta, jossa olikin sitten puolet halvempia.
Eli ehkä toiminta tehostunut?
- Ciancarlo
- Viestit: 1935
- Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
- Car(s): La macchina: GT 3,2
La moto: Duca 1199S Panigale - Paikkakunta: Hki
Re: Viimeisin hankinta?
Ducati Panigale 1199S.
Tulis jo kevät.
Tulis jo kevät.
Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!
- Raikka
- Viestit: 199
- Liittynyt: 28 Kesä 2015, 18:11
- Car(s): ex;156 1.8 -03 sportwagon, GT 2.0 jts
- Paikkakunta: Hyvinkää
Re: Viimeisin hankinta?
Pakoputken jousto osa, xenon pallasti+kiinnitys koppa umpioon, etupäähän kaikki tukivarret, ilman suodatin+ raitis ilman suodattimet. Aloitetaan nyt vaikka noilla tuon uuden/vanhan kulkineen kanssa yhteis elämä, ja rahan meno varmaan jatkuu. 

Kaikkea sitä tuleekin hommattua.
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Viimeisin hankinta?
^^Hieno peli ja speksit suht kohdillaan.
Kevättä odotellessa.

Kevättä odotellessa.

Senza cuore saremmo solo macchine
- Ciancarlo
- Viestit: 1935
- Liittynyt: 28 Loka 2004, 14:54
- Car(s): La macchina: GT 3,2
La moto: Duca 1199S Panigale - Paikkakunta: Hki
Re: Viimeisin hankinta?
^Kiitos.
Onneksi parkkihallissa pääsee ajamaan suht isoa ympyrää, niin keväänodotus helpottuu
Onneksi parkkihallissa pääsee ajamaan suht isoa ympyrää, niin keväänodotus helpottuu

Alfa Romeo - Una macchina vera dell'autista!
- Alfissimo
- Viestit: 8307
- Liittynyt: 20 Tammi 2004, 02:55
- Car(s): Arkeen 147 2.0
Pyhään kolmen polkimen 166 3.0
Kourajonossa 156 x4 - Paikkakunta: Hollola-Lahti +lähialueet
Re: Viimeisin hankinta?
^Näyttää vähemmän typerältä kuin vain istua päällä ja päristellä itse
.
Onnittelut, ei ollenkaan väärin valittu osastolta kaksipyöräiset


Onnittelut, ei ollenkaan väärin valittu osastolta kaksipyöräiset

Poikamiehen on helpompi löytää itselleen hyvä nainen, kuin ruosteeton 156.
- hagger16
- Viestit: 3071
- Liittynyt: 19 Touko 2005, 07:04
- Car(s): AR Giulietta MA TCT -11
Chevrolet Captiva 2.2 D LTZ AWD -12
Ex AR: Spider 2.0 TS -95, 156 2.5 V6 -02, 156 2.0 TS -98 - Paikkakunta: Savonlinna
Re: Viimeisin hankinta?
^^ja mahtuuhan siellä tekemään vaikka näin: https://www.youtube.com/watch?v=lSIBQKh3row

^Tuo päällä istuminen ja päristely ei ole kuitenkaan yhtään huonompi vaihtoehto. Muistaa vaan avata visiirin.

^Tuo päällä istuminen ja päristely ei ole kuitenkaan yhtään huonompi vaihtoehto. Muistaa vaan avata visiirin.

Senza cuore saremmo solo macchine