Valvoja: Moderators
Lisätietoa lähteestä, joka ei ensimmäisenä lykkää silmille redirectiä johonkin mainostuuttiin:V6 kirjoitti:Jeep will offer Renegade and Compass PHEVs for 2020
At up to 240 horsepower, these bode well for the Alfa Tonale
https://www.autoblog.com/2019/03/05/jee ... ev-geneva/
Joo ja ei. Toisin kuin usein kuvitellaan, torsen ei ole lukko, vaan kertova tasauspyörästö. Se ei ikinä lukitu, vaan vain jakaa voimaa. Käytännössä pitävämpään päähän saadaan maksimikertoimella kerrottu määrä voimaa verrattuna sutivampaan päähän. Jos siis torsen on 939-tyyppinen 80:20 eli nelinkertainen, niin jos edestä saadaan välitettyä 100Nm, saadaan taakse työnnettyä 400Nm ja eteneminen on hyvää. Vaan jos edestä saadaan välitettyä 0Nm, niin 0*4 on.. 0. Siinä siis on ja pysyy, ellei jarruilla tms saada sinne rullilla olevalle akselille tarpeeksi vastusta, että toisen pään veto riittäisi viemään autoa eteenpäin.insinörtti kirjoitti:^ööh, eikös torsen tms. (keskimmäisessä tasauspyörästössä) nimenomaan välitä voimaa myös ei-sutivan päähän?
Sinänsä totta, mutta myös matala-autoissa toteutusten erot vaikuttavat käytökseen ja käytettävyyteen ja osittain niitä voi päätellä noiden testien ja teknisen tiedon pohjalta - mm. sellaiset seikat, että torsen-Q4 voi sutia mistä kulmasta vaan tai että Magna-Q4:ssa etupyörät ei ikinä voi pyöriä takapyöriä kovempaa (rpm, kitkapinnan m/s on sitten eri asia), näkyvät noistakin kun vaan vähän ajatuksella katselee. Informaatiota ei juuri koskaan kannata leimata täysin turhaksi, ellei samalla rajaa scopea todella kapeaksi.FinPat kirjoitti:Mielestäni koko keskustelu katuautojen, mukaan lukien "katumaasturien" nelivetojärjestelmien ristiriipunta etc. metsämaasto-ominaisuuksien ihmettely on turhaa. Kadulla toimivat renkaat eivät kuitenkaan toimi kurassa, viilipurkkimuovista tehty "pohjapanssari" putoaa ensimmäisen risun osuessa kohdalle, jne. jne. Yhtälailla oikealla maastotankilla siirtymätaipaleet maantiellä ovat vähemmän mukavia.
...ja samalla vain tuotemerkkejä, jotka eivät kerro, mitä siellä oikeasti on voimaa välittämässäFinPat kirjoitti:Sen sijaan Q4, quattro, xDrive, 4matic, etc. ovat todella loistavia lisävarusteita kaduilla kulkeviin autoihin
Itse en ole huomannut enää luokkaa ~2008 tai jotain sellaista jälkeen enää awd implementaatioissa isompia eroja kuskin jakkaralta normaalissa katukäytössä. Ihan sama mikä kaupallinen lyhenne siellä ominasuudelle on, implementaatiot ovat allekirjoittaneelle riittävän hyviä. En tosin myöskään kuule eroa hyvin toteutettujen putki- tai transistorivahvistimien välillä enkä erota sitä onko digitaalisen kuva pikselit vangittu nykyaikaisella CMOS tai CCD kennolla.Polforea kirjoitti: mutta myös matala-autoissa toteutusten erot vaikuttavat käytökseen ja käytettävyyteen
Vaikka jo lupasin olla enempää Off-Topiceilematta niin tarkennan kommunikaatiotani koska näyttää siltä että en osannut sanoa ymmärrettävästi mitä piti ja tahattomasti vaikutin wannabe sensorilta. Siis...Polforea kirjoitti: On eri asioita, että mikä on mihinkin tilanteeseen riittävää ja mikä puolestaan parasta ja millaiset erot ovat kenellekin merkityksellisiä. Jos erot yhdelle, tai edes useimmille ovat merkityksettömiä, ei se automaattisesti tarkoita että aiheesta keskustelu olisi muille turhaa.
Kiitos! Siinähän sitä on ihan viihdyttävää katseltavaa tiedossa muutamankin hetken ajalle.Raimo Miettinen kirjoitti:https://www.youtube.com/user/duszaniespokojna
Tällä kanavalla ei muistaakseni mainostettu mitään automerkkien taustalla, vaan kuivakkaasti vertailtiin mitään autot irtoaa rullilta. Menee viihteenä ainaskin!
Tässä komppaan vahvasti. Mutakuopasta noustessa epäilemättä on kivaa, että koko voimalinja pyörii synkissä alusta asti. Toisaalta, heti kun pitää kääntyä, kannattaa ne lukot yleensä aukoa - tähän myös perustuu se, että tavallisemmassa tieliikennekäytössä ne ns. junttilukot ovat nopeasti ellei haitallisia, niin turhia. Toki sillä lukitulla voimalinjalla epäilemättä irtoaa valoista suoralle, mutta yleensä suoran lopussa tulee mutka. Tässä kohtaa ne automaattisemmat ja vähemmän lukkiutuvat systeemit todistavat voimansa, kun auto kyllä irtoaa viivalta, mutta myös kääntyy sinne seuraavaan mutkaan - ja liukkaalla kelillä toimiva arkisempi nelivetototeutus on siinä mutkassakin kuljettajan ystävä, kun pitää kiinni sieltä mistä saa.FinPat kirjoitti: 1) Autopalstoilla näkee useasti "kempin lukko"-miesten tarinaa siitä kuinka ainoa oikea neliveto on jokaisesta voimanjakopisteestä lukittavissa. Off-roadissa ihan varmasti näin. En tiedä faktana mutta uskon kyllä jos kerran metsien ja mutakuoppien miehet ovat oikeassa elämässä kokeilleet. Normaalin katuliikenteen joukossa kulkevista autoista puhutaan niin tilanne on aika kaukana tästä. Tähän keskusteluun olen hieman väsynyt koska viiden kilon leka ja Torx kantainen koneruuvi.
Siinähän sitä käytöseroa jo selkeästi onFinPat kirjoitti:BMW ja Alfa irroittavat perää kun kaasulla käskee ja kummassakin tietokone nappaa kiinni melko nopeasti jos liikaa hulluttelee. X-Type oli enemmän etuveto ja tomaatin toteutus luistavammasta päästä.
̣
Kiitokset valituksesta, taas on tuskan määrää lisätty.Polforea kirjoitti:Joo ja ei. Toisin kuin usein kuvitellaan, torsen ei ole lukko, vaan kertova tasauspyörästö. Se ei ikinä lukitu, vaan vain jakaa voimaa. Käytännössä pitävämpään päähän saadaan maksimikertoimella kerrottu määrä voimaa verrattuna sutivampaan päähän. Jos siis torsen on 939-tyyppinen 80:20 eli nelinkertainen, niin jos edestä saadaan välitettyä 100Nm, saadaan taakse työnnettyä 400Nm ja eteneminen on hyvää. Vaan jos edestä saadaan välitettyä 0Nm, niin 0*4 on.. 0. Siinä siis on ja pysyy, ellei jarruilla tms saada sinne rullilla olevalle akselille tarpeeksi vastusta, että toisen pään veto riittäisi viemään autoa eteenpäin.
Tälle ei mielestäni ole muuta selitystä kuin jokin outo ajatusvirhe kytkimen ohjauksen speksauksessa. Vaan entä sitten, eihän mikään sähköisesti ohjattu voi olla oikea neliveto 
On se kumma juttu nämä erilaiset mieltymykset, itselle kun manuaali-ilmastointi ei tunnu sopivan mitenkään, aina on joko liian kylmä tai liian kuuma. Toisaalta en osaa sanoa nappulahelveteistä enkä kosketusnäytöistä, 90-luvun Volvon automaatti-ilmastointi ei kuitenkaan sooloile minään vuodenaikana.Gasket kirjoitti:Tosin itse en oikein ymmärrä myöskään esimerkiksi automaatti-ilmastointia. Kuitenkin kolme pyöriteltävää nuppia on aika nopea ja helppo säätää siinä missä jonkun nappulahelvetin tai kosketusnäytön takana oleva automaattiaivo tuntuu aina touhuilevan vähän omiaan etenkin talvella.
Meillä aikalailla sama kriteeristö, mutta käyttövoiman kanssa en ole niin nirso ja vetokoukun puute on käyttiksessä dealbraker. Kun täytyy saada sitä mielenhäiriössä hankittua kakkos-/harrasteautoa kiskottua paikasta toiseen.lerppu kirjoitti:Mielenkiintoista miten autoista välittävät ihmiset painottavat intohimon kohteitaan eritavalla. Ja toki myös oikeasti tervettäkin!
Jotta muiden merkkien uutuus olisi itselle ykkösautoksi vaihtoehto, jotkin asia ovat oleellisia (ajettavuuden ja laadun lisäksi).
Pakolliset:
- Automaatti (kunhan 2 poljinta)
- Bensa tai hybridi (kunhan juo bensaa)
- Neliveto (ainakin joissain oloissa neljä pyörää toimittaa voimaa ajoalustalle)
- Peruutuskamera
- Ilmastointi (jos manuaalinen tulisi vastaan, niin ei haittaisi - mutta en ole kyllä niitä nähnyt ihan hetkeen)
- 0-100 km/h kiihtyvyys alle 10 sekunnin
Plussaa:
- Automaatti on momenttimuuntimella
- Moottori on pitkittäin
- 0-100 km/h alle 8 sekunnin
- Viihdekeskus on asiallinen ja audio on kunnollinen
- Takaluukku on pysty/viistoperä ja aukeaa sähkömoottorilla
- Ajoavusteet saa ainakin osin kytkettyä pois päältä
Kakkosauto N/A - ei tule hankittua uutena, mutta jos mielenhäiriö tulisi, niin rajoituksia ei olisi ihan noin paljoa.
Täydellinen dealbraker minkä tahansa auton osalta - vetokoukku. Mutta kun uusista puhutaan, niin eipä sitä tarvitse listalta ruksia.
MAANPETTURI! Ei mersusta saa kirjoittaa mitään negatiivistä! Ne ei ruostu, ne ei ruostu, ne ei ruostu...insinörtti kirjoitti:B-Mersu HS autoliitteessä 16.3. Toimittaja on saanut tukiopetusta terminologiassa joltakulta foorumulaiselta?
"Vaakasuorat ovenkahvat näyttävät kromatusta pölynimurin putkesta sahatuilta. Ovissa ja kojelaudassa on harjatusta alumiinista tehdyt isot upotukset, jotka voisi olla leikattu astianpesukoneen ovesta. Kodinkone-estetiikka alleviivaa sisustuksen arkisuutta."
S_A kirjoitti:Uus Corolla ajo eilen vastaan. Pirteen näkönen auto. Tänään kävin kattomassa huvikseen sitä paikallisessa myyjä liikkeessä, paljon on parannettu asioita kyllä vs. omaan Aurikseen. Esim.se hieno ja suuren suuri kosketusnäyttö on nyt saanut napit takasin, siis napit ihan kunnolliset napit. Mahtavaa.
Muutenkin koko sisusta oli selkeempi ja elegantimpi, materiaalit pehmeempiä ja ratti vähän uusiksi muotoiltu. Keula ja perä on mun mielestä mennen tullen parempi kuin Auriksessa, joka on vähän väkisin muotoiltu etenkin takaa....
Nähtäväksi jää sitten se, että onko Auriksen nolla ohjaustuntuma saatu paremmaksi Corollaan, nyt tuo Auris on vähän kuin pullaa ajaisi, ei mitään tuntoa mihinkään suuntaan.
Juu mulle riittää kyllä toi köyhempi 1,8 koneinenkin. No on se ohjaus aika..tunnoton kyllä. Ajoin 2017 Peugeot 405:sta riittävän lujaa ja riittävän pitkään, jossa tuntu että toi Auriksen ohjaus on aika syvältä.......... Mutta minkäs teet.Jiitee kirjoitti:S_A kirjoitti:Uus Corolla ajo eilen vastaan. Pirteen näkönen auto. Tänään kävin kattomassa huvikseen sitä paikallisessa myyjä liikkeessä, paljon on parannettu asioita kyllä vs. omaan Aurikseen. Esim.se hieno ja suuren suuri kosketusnäyttö on nyt saanut napit takasin, siis napit ihan kunnolliset napit. Mahtavaa.
Muutenkin koko sisusta oli selkeempi ja elegantimpi, materiaalit pehmeempiä ja ratti vähän uusiksi muotoiltu. Keula ja perä on mun mielestä mennen tullen parempi kuin Auriksessa, joka on vähän väkisin muotoiltu etenkin takaa....
Nähtäväksi jää sitten se, että onko Auriksen nolla ohjaustuntuma saatu paremmaksi Corollaan, nyt tuo Auris on vähän kuin pullaa ajaisi, ei mitään tuntoa mihinkään suuntaan.
Jep. Uusi Corollahan on kooltaan väistyvää Avensista vastaava. Varsinkin farkku on kivan näköinen.
Siihen saa myös tykimpää hybridiä. Kunhan se 200h - farkku on Seinäjoella koeajettavissa käyn kokeilemassa.
Ohjaustuntuma Auriksessa ei ole parasta A-luokkaa, mutta ei nyt pöllömpi normiajossa. Oma ranking omien ja jälkikasvun
autojen ohjauksen tunnokkuudesta nautinnollisessa mutkatieajossa on : 116-Giulietta, 156, Mondeo mark4 ( aika lähellä Alfaa),
Auris Sw, Picasso ja C5 X7.
S_A kirjoitti:tuntu että toi Auriksen ohjaus on aika syvältä.......... Mutta minkäs teet.
Ohjauksen tuntumaan tottuu aika nopeasti. Eniten treeniä itselle aiheutti C5 X7:n lentävä matto-ohjaus plus superpehmeäPolforea kirjoitti:S_A kirjoitti:tuntu että toi Auriksen ohjaus on aika syvältä.......... Mutta minkäs teet.
...vaihdat autoa?
Aito Citroën on oma lukunsa, se on tehty nimenomaan matkustamiseen ja siksi tuokin C5 on varustettu viidellä matkustajapaikalla. C5:n pehmeys ei siis rajoitu ohjaustuntumaan, vaan koko auto korostaa sitä, aina jousituksesta istuimiin asti.Jiitee kirjoitti:Ohjauksen tuntumaan tottuu aika nopeasti. Eniten treeniä itselle aiheutti C5 X7:n lentävä matto-ohjaus plus superpehmeä
mukavuusviritteinen alusta, mutta silmillä kun ajaa eikä takapuolituntumalla niin hyvin menee sitikallakin
Niin, siksi minä vaihtaisin laaduttomalla ohjaustuntumalla varustetun käyttöauton pois.Jiitee kirjoitti: Laaduttomuuteen ei pidä käyttöautossa tottua ,vaan pitää vaatia laatua. Säästää hermoja ja ajankäyttöä mukavampiin asioihin.
Pieni haitta, jos käyttö huoletonta ja käytössä lisäksi 2 Alfaa ja 4 moottoripyörää...Polforea kirjoitti:Aito Citroën on oma lukunsa, se on tehty nimenomaan matkustamiseen ja siksi tuokin C5 on varustettu viidellä matkustajapaikalla. C5:n pehmeys ei siis rajoitu ohjaustuntumaan, vaan koko auto korostaa sitä, aina jousituksesta istuimiin asti.Jiitee kirjoitti:Ohjauksen tuntumaan tottuu aika nopeasti. Eniten treeniä itselle aiheutti C5 X7:n lentävä matto-ohjaus plus superpehmeä
mukavuusviritteinen alusta, mutta silmillä kun ajaa eikä takapuolituntumalla niin hyvin menee sitikallakin
Niin, siksi minä vaihtaisin laaduttomalla ohjaustuntumalla varustetun käyttöauton pois.Jiitee kirjoitti: Laaduttomuuteen ei pidä käyttöautossa tottua ,vaan pitää vaatia laatua. Säästää hermoja ja ajankäyttöä mukavampiin asioihin.
Käyttiksessä vietetään eniten ajotunteja. Miksi pitäisi siinä sietää huonoa ajotuntumaa?Jiitee kirjoitti:Pieni haitta, jos käyttö huoletonta ja käytössä lisäksi 2 Alfaa ja 4 moottoripyörää...
Vaimo ajaa hybriidillä 18 km:n työmatkan ja silloin tällöin pitempiä ammailukeikkojanipaka kirjoitti:Käyttiksessä vietetään eniten ajotunteja. Miksi pitäisi siinä sietää huonoa ajotuntumaa?Jiitee kirjoitti:Pieni haitta, jos käyttö huoletonta ja käytössä lisäksi 2 Alfaa ja 4 moottoripyörää...
Harrastepelissä siedän epämukavuudet. Siinä harrastetaan eikä siirrytä paikasta toiseen. Fiat 600 rättirenkailla ei edusta parasta ajettavuutta. Kiva kuitenkin kylillä käydä kesäsunnuntaisin jäätelöllä.
Polforea kirjoitti:Ruuhkajumpassa hybridi epäilemättä on varsin kotonaan. Eikä se Toyota muutenkaan sinällään huono auto ole, mutta jos se ei ole miellyttävä, niin on aivan validi vaihtoehto viedä se kauppaan ja poimia sieltä jotain miellyttävää tilalle. Eikä valikoima tässä kohtaa rajoitu Toyotaan ja Alfaan, vaan maailmassa on paljon muitakin vaihtoehtoja, joista voi löytää itseä miellyttävän kokonaisuuden.
Autoissa on pirusti valikoimaa, ei kannata kärvistellä sellaisella joka harmittaa. Elämänlaatu paranee, kun harmitus vähenee.
Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo pitää kattoa.Polforea kirjoitti:S_A kirjoitti:tuntu että toi Auriksen ohjaus on aika syvältä.......... Mutta minkäs teet.
...vaihdat autoa?
Hybridistä oon sitä mieltä kun on takana lähes 40 000km auriksella, Hybridillä, että kaikista parhaimmillaan se on maanteillä, 50-60 alueilla. Kaupungissa osaava kuljettaja pystyy kyllä taikomaan, mutta kuinka moni oikeasti ajattelee mitä tekee sillä tuola? Pitää todella ennakoida, todella miettiä, todella keskittyä, jos sen mittarin haluaa pitää kaupungissa matalissa lukemissa. Mutta maantiellä, 50-80kmh alueilla, oon päässyt sellasia 4-4,5L litran lukemia rajotusten mukaan ajamalla käsittäen jopa Riihimäeltä motaria kotiin pätkän 120kmh taulussa alle 5 litralla kuorman kanssa. JOten en tiedä sitten tosta kaupunki ajosta, totta on että se käy sähköllä hyvin pitkät pätkät, mutta se jatkuva kiihdytä jarruta pysähdy kiihdytä jarruta pysähdy ajo syö vaan yksinkertasesti sen kulutuksen ylös.Polforea kirjoitti:Ruuhkajumpassa hybridi epäilemättä on varsin kotonaan. Eikä se Toyota muutenkaan sinällään huono auto ole, mutta jos se ei ole miellyttävä, niin on aivan validi vaihtoehto viedä se kauppaan ja poimia sieltä jotain miellyttävää tilalle. Eikä valikoima tässä kohtaa rajoitu Toyotaan ja Alfaan, vaan maailmassa on paljon muitakin vaihtoehtoja, joista voi löytää itseä miellyttävän kokonaisuuden.
Autoissa on pirusti valikoimaa, ei kannata kärvistellä sellaisella joka harmittaa. Elämänlaatu paranee, kun harmitus vähenee.
Öööööööö ei.Jiitee kirjoitti:^ saanko arvata Nissan GT-R ja ,,,, Alfa GTam
