Jokamiehen Poliittista Filosofiaa

[Polforea]

Johan siitä innostuttiin, mutta kun keksittiin vetää esitys täysin päin helvettiä, niin ei sitten toteutunutkaan.

Valmiit mekanismit on olemassa siihen että ajoajalta menisi ajoneuvovero, itteänikin ihmetyttää ettei mp:llä ole ajoneuvoveroa.

Hauskana anekdoottina moottoripyörästä maksetaan autovero, muttei ajoneuvoveroa.

[mutt]

Diesel- tai sähkömoottorisesta prätkästä ei tarvitse myöskään käyttövoimaveroa maksaa. Mikä on erikoista maassa, jossa keskiverto kansalainen on valmis maksamaan satasen siitä, ettei naapuri saisi viisikymppistä.

[jkk]

Odotan innolla Sannan kommenttia yhteiskuntavastuusta tänään.

[BillJean]

^
Mihin keskusteluun vastuunottamiseen viittaat?

edit: aahaa. Kyse ollee ilatapäivän p-johtajien tapaamisesta.

[Gasket]

Itse näkisin viittauksen Finskiin..

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006675649.html

Yhtiötasolla yt-asiat ovat aina operatiivisen johdon vastuulla ja päätettävissä hyvän hallintotavan ja osakeyhtiölain mukaisesti. Yksittäinen pörssiyhtiön osakkeenomistaja ei päätä tällaisista asioista.

Se on ihan eria asia jos kyse on valtionyhtiöstä tai sitten isosta pahasta pörssiyhtiöstä. Vain jälkimmäistä voi paheksua ministeritasolta

[jkk]

Itse näkisin viittauksen Finskiin..

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006675649.html

Yhtiötasolla yt-asiat ovat aina operatiivisen johdon vastuulla ja päätettävissä hyvän hallintotavan ja osakeyhtiölain mukaisesti. Yksittäinen pörssiyhtiön osakkeenomistaja ei päätä tällaisista asioista.

Se on ihan eria asia jos kyse on valtionyhtiöstä tai sitten isosta pahasta pörssiyhtiöstä. Vain jälkimmäistä voi paheksua ministeritasolta

Kyllä.

Suuret on vaikutukset, ilmailu ja matkailu on muutakin kuin hupia kaikkien siihen kytkeytyvien eri alojen kanssa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006675605.html

[BillJean]

Viittaan mm. eiliseen IL-TV puheenjohtajatenttiin.

Puolueet jankkaavat kuukaudesta, vuodesta toiseen, mitä kenekin mielestä pitäisi tehdä juuri nyt. Vastapuoli ei edes kuuntele
arkumenttejä vaan huuta poterosta _lukkoonlyödyn_ kantansa.

Ollaan ilmeisesti fixatussa Ay vs Ek Suomessa.

Tästä pitäisi päästä jo uuteen aikaan. Onhan tätä vanhaa "sontaa" pöyhitty jo 1900-luvun alkuvuosista.
Ei se "sonta" pöyhimällä parane.

[BillJean]

IL 22.10.2020:
EK:n Häkämieheltä avoin kirje työministeri Haataiselle: ”Kuka suojelee yritystä tällaisesta ay-liiton mielivallasta?”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... 04a00d49c8

^ Asiahan ei minulle kuulu, mutta kysyn vaan - just just.

e: nyt on ylellä kovaa ja yliampuvaakin poliittista satiiria: https://areena.yle.fi/1-50649626

[fahlsjy]

^ Häkämies sai kirjeenvaihtokaverin https://www.facebook.com/heidi.nieminen.790

[nipaka]

^
Vaatii kirjautumista jenkkiläiseen tietojenkeruupalveluun. Olkoon puolestani.

[Vittorio Jano]

https://www.is.fi/autot/art-2000006697053.html

Uusien autojen kaupan hyytyminen huolettaa kokoomusta. Lääkkeeksi puolue esittää autoveron poistamista.

Ajatuksia?

[mattijus]

https://www.is.fi/autot/art-2000006697053.html

Uusien autojen kaupan hyytyminen huolettaa kokoomusta. Lääkkeeksi puolue esittää autoveron poistamista.

Ajatuksia?

Enemmän olisin huolissani alv kertymästä mutta sama kai millä keppihevosella kukin ratsastaa.


Edit: Eli siis uusia autoja pitäisi saada Suomessa paljon enemmän kaupaksi tavalla tai toisella.

[lerppu]

^Noh, väliaikainen autovero syntyi 1958, joten porrastettuna eläkeikä tulee vastaan 2022. Siihen voisi olla hyvä tähdätä.
Varsinkin kun lanseerauksen hetkellä eduskunnasta kuultiin seuraava ilmoitus: "...vero on vain tilapäinen ja valtion senhetkisestä poikkeuksellisen kireästä rahatilanteesta johtuva."

Tilapäinen on sittemmin määritelty suht pitkäaikaiseksi. Autoilu on jokatapauksessa valmistajien puolelta jo jonkinlaisessa murroksessa, joten tähän voisi sopia isompi remppa kotimaisittainkin.
Kunhan ehtivät poistamaan veron silleen että Varpaankynttä saa sopuisampaan hintaan sitten joskus.

[Polforea]

^Päinvastoin, sähköistymisen myötä polttoaineiden kysyntä vähenee joten verotusta pitää siirtää ostamisen ja omistamisen verottamiseen, jotta budjetti pitää.

[lerppu]

^Jep, kaikille seurantasirut takaraivoon ja hengitysilma verolle. Eläköön puolue, kuolema viheliäisille sabotööreille!

[mutt]

Paljonkos autoveroa on patterivehkeissä, tai muuten pientä CO­2-arvoa kantavissa? Radikaaliakin hintojen pudotusta odotettavissa?

[Xehpuk]

Paljonkos autoveroa on patterivehkeissä, tai muuten pientä CO­2-arvoa kantavissa? Radikaaliakin hintojen pudotusta odotettavissa?

Esim. valtava möhkö Toyota Rav4, 22 hiilidioksidia, alle 2000€ autoveroa. Ei paljoa tunnu 50k€+ autoa ostavan taskussa, joten autoveron poisto on ihan turhaa puuhastelua. Rikkaille tietty pienikin vero on kauhistus eikä siihen ole millään varaa

[Polforea]

Saksalaisesta valikoimasta löytyy myös hyvä esimerkki hahmottaa tilannetta: BMW:n 30e -mallit 330e:n johdolla ovat myyneet täällä kuin häkä, koska autoveroeron ansiosta hintalappu on samalla tasolla 20d -version kanssa.

[mattijus]

Ongelma tuleekin vasta sitten, kun köyhät alkavat raahaamaan noita käytettynä Suomeen. Tällöin jää 24% alv saamatta.

[Polforea]

Onneksi niistä puuttuu lohkolämmitin, joten eivät kestä täkäläistä pakkasta eivätkä siis sovellu talviautoiksi, kuten aidot suomi-autot.

[Vittorio Jano]

Ongelma tuleekin vasta sitten, kun köyhät alkavat raahaamaan noita käytettynä Suomeen.

Minusta köyhyys ja käytettyjen autojen ostaminen ja etenkin rahtaaminen pitäisi kieltää.

[FinPat]

Saksalaisesta valikoimasta löytyy myös hyvä esimerkki hahmottaa tilannetta: BMW:n 30e -mallit 330e:n johdolla ovat myyneet täällä kuin häkä, koska autoveroeron ansiosta hintalappu on samalla tasolla 20d -version kanssa.

Kollega hommasi Ruåtsista juuri tuollaisen 330e sedanin 6kk + 1pv ikäisenä ja 6001km ajettuna eli ALV jäi tällä kertaa rajan taa. Ihan kätevä peli liikkumiseen. BMW:ksi tunnoton ajaa mutta niinhän nyt melkein kaikki muutkin nykyautot.

[FinPat]

Paljonkos autoveroa on patterivehkeissä, tai muuten pientä CO­2-arvoa kantavissa? Radikaaliakin hintojen pudotusta odotettavissa?

Esim. valtava möhkö Toyota Rav4, 22 hiilidioksidia, alle 2000€ autoveroa. Ei paljoa tunnu 50k€+ autoa ostavan taskussa, joten autoveron poisto on ihan turhaa puuhastelua. Rikkaille tietty pienikin vero on kauhistus eikä siihen ole millään varaa

Auto- ja alkoholivero ovat loistavia esimerkkejä VM:n pyrkimyksestä poimia EU-pullasta omat ilmeisen ideologisesti ohjautuneet rusinansa vaikka EU sääntöjen hengen ja kirjaimen vastaisesti. Ja samaan aikaan miljardeja pumpataan EU:hun jotta Brysselissä ei tule kenellekään paha mieli.

Harrastevehkeitähän ennen kaikkea nykyisellä tarjonnalla autovero rankaisee jollei sitten halua harrastaa 25v+ kalustoa. Autoilun erittäin nopean sähköistymisen myötä epäpätevästi laadittu autovero marginalisoituu vauhdilla ja samalla myös polttoaineverojen tuotto laskee. On aivan selvä että korvaavaa veromuoto yksityistä liikkumista rankaisemaan on tulossa ja kohtuu lyhyellä aikavällillä. (Omistus)asuminen, (yksityinen)liikkuminen ja työssäkäynti ovat niitä parhaita verorangaistuksen kohteita ja sopivat suomalaisen yhteiskunnan varsin sosialistiseen arvomaailmaan suorastaan loistavasti joten tuohon sektoriin varmasti tulee osumaa.

Mitä taas tulee rikkaisiin niin eipä niitä paljoa Suomessa ole. Eikä ole absoluuttisesti köyhiäkään paljoa ja eräässä maailman tasaisimman nettotulonjaon maassa suhteellinen köyhyyskin on... suhteellinen käsite. Elämänhallinan menettäneitä sen sijaan on valitettavan paljon.

[TeroPee]

Saksalaisesta valikoimasta löytyy myös hyvä esimerkki hahmottaa tilannetta: BMW:n 30e -mallit 330e:n johdolla ovat myyneet täällä kuin häkä, koska autoveroeron ansiosta hintalappu on samalla tasolla 20d -version kanssa.

Kollega hommasi Ruåtsista juuri tuollaisen 330e sedanin 6kk + 1pv ikäisenä ja 6001km ajettuna eli ALV jäi tällä kertaa rajan taa. Ihan kätevä peli liikkumiseen. BMW:ksi tunnoton ajaa mutta niinhän nyt melkein kaikki muutkin nykyautot.

Eikö alv olisi kannattanut maksaa Suomeen? Ruotsin alv 25% ja Suomen 24%. Saksassa on muuten vuoden loppuun asti kestävä alv-ale jossa 19% sijaan onkin 16%.

[JiiPee]

...Saksassa on muuten vuoden loppuun asti kestävä alv-ale jossa 19% sijaan onkin 16%.

Tämänhän ei ikinä onnistu Soviet Finlandiassa - NEVER !!!

[FinPat]

Saksalaisesta valikoimasta löytyy myös hyvä esimerkki hahmottaa tilannetta: BMW:n 30e -mallit 330e:n johdolla ovat myyneet täällä kuin häkä, koska autoveroeron ansiosta hintalappu on samalla tasolla 20d -version kanssa.

Kollega hommasi Ruåtsista juuri tuollaisen 330e sedanin 6kk + 1pv ikäisenä ja 6001km ajettuna eli ALV jäi tällä kertaa rajan taa. Ihan kätevä peli liikkumiseen. BMW:ksi tunnoton ajaa mutta niinhän nyt melkein kaikki muutkin nykyautot.

Eikö alv olisi kannattanut maksaa Suomeen? Ruotsin alv 25% ja Suomen 24%. Saksassa on muuten vuoden loppuun asti kestävä alv-ale jossa 19% sijaan onkin 16%.

Kyllä, olisi kannattanut. Kyseessä oli kuitenkin auto jossa oli juuri oikea väri ja varusteet kollegalleni joten hän päätyi valitsemaan tuon. ALV maksumaa oli ns. vahinko.

[BillJean]

Tarinaa kommunismista ja "antikommunistisesta" solidaarisuusliikkeestä 80-luvun Puolassa.

Mihin muuten Puola on nyt menossa, onko mottona: siis sinnepäin mistä on tultu.
Toimii, jos tipahdat heikoilla jäillä.

https://areena.yle.fi/1-50358086

[BillJean]

Yle 27.10.2020:
"Kari Enqvistin kolumni: Sen sijaan että pelkäämme velkaa, pidetään pää kylmänä ja treenataan prosenttilaskua
https://yle.fi/uutiset/3-11613064 "

Mitä mieltä ollaan.

Henk.koht. en tällaista ajattelua ja päättelyä pääpiirteissään hyväksy.

[Gasket]

Tottahan tuo kirjoittelee. Tosin siellä on aina se mutta.. Laskelmat saa näyttämään miltä haluaa kun valitsee lähtöarvot sopivasti ja tarvittaessa vähän iteroi laskelmaa kohti haluttua tulosta matkan varrella.

Jos velkarahan saa tuottamaan enemmän mitä korko on, niin silloin diili on hyvä. Mutta kolumnissa tempaistu viiden pinnan keskimääräinen korko 30 vuoden ajalle on aika kova. Jos otetaan konservatiivisempi 2..3 %, niin laskelma onkin hyvin erinäköinen. Luulen että noilla tienoin tuota hommaa on laskettu. Kippipiste kun taitaa olla jossain tuolla välissä. Inflaatiokin tekee oman mausteensa yhtälöön ollen jokseenkin kääntäen verrannollinen kasvuun nähden.

Toki jos lasketun tuoton pystyy ylittämään niin diili on hyvä. Jos ei niin alkaa hikikarpalot nousta otsalle. Tainno ei jos puhutaan politiikasta..

Sitten on tietty vielä diskonttaus. Omat talousopinnot on hyvin lyhyet ja niistäkin on kovin paljon aikaa, mutta tuo ylläotettu taisi olla herkkyystarkastelua, eli kuinka paljon varmuutta laskelmassa on. Riskianalyysistäkin voisi puhua. Niin se kuitenkin menee, että raha tänä päivänä kädessä on arvokkaampaa mitä sama raha vaikka vuoden päässä. Tämän takiahan isot firmat venyttävät maksuaikoja. Mutta tuokin toimii myös toisinpäin, eli tulevaisuuden oletettu tuotto ei nyt ole yhtä arvokasta miltä se tulevaisuudessa näyttää. Saattaa hyvinkin kannattaa ottaa varakkaalta appiukkokokelaalta kymppitonni käteen heti ja jättää tyttö rauhaan, eikä jäädä venailemaan tulevaisuudessa mahdollisesti häilyvää miljoonaperintöä.

Tietty sitten jos valtionvelkaa suhteutetaan vaikka BKT:hen. Miljoonan velka on normi palkansaaajalle aika hoitamaton paikka, mutta valtiolle se ei ole mitään. Jos palkansaaja voittaa lotossa, niin lainan hoitomahdollisuudet paranevat huomattavasti. Voisiko tähän vaikka laskea ne cleantechit.

Vielä kun on se kupla olemassa, että pitää vallita ikuinen kasvu. Tuohon se rahan tuottokin perustuu. Jos tuleekin vaikka joku pandemia ja talous notkahtaa 10 pinnaa, niin sitten kirimistä onkin. Tosin tuolloinhan oikeastaan olisi järkevää ottaa lisää velkaa koska voi olettaa nopeaa kasvua jne.

Oliko diili hyvä vai ei, niin se nähdään sitten joskus. Omat ennustajanlahjat ei kanna tuonne asti. En kuitenkaan suoralta kädeltä tuomitse tuota diiliä, mutta veikkaan ettei samoilla ehdoilla yksityinen henkilö asuntolainaa saisi.

[BillJean]

^ Kyllä, kyllä.

Velkaraha pitäisi käyttää investointeihin, jotka sitten toivottavasti luovat jatkossa talouskasvua ja työtä.
Jos otetaan reippaasti vaan "syömävelkaa" ja "pankkorahaa", se on mielestäni oikein huonoa talouspolitiikkaa.

Lainaan erään vaikuttajan ilmaisua: Itse ajettelen niin, että tilanne on erittäin vakava.

[mutt]

Hallituksen toimet saavat tunnustusta kerrassaan odottamattomalta taholta:
https://yle.fi/uutiset/3-11617344

[Vittorio Jano]

^

Björnille pisteet siitä, että kykenee tarkastelamaan asioita ilman värilaseja.

Riittävän korkealta kun katselee, niin näkee hyvin?

[BillJean]

Kauheeta, näkeeköhän Kontio enää metsää upm puilta.

[nipaka]

Vaikka Pasin videoista suuri osa on turhaa höpötystä, tässä on asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=g0-U4PP49Fk
Vastaamon rikosilmoitukset saavat poliisin rikosilmoitusjärjestelmän jumiin. Kuinka valtion tietohallinto kestää todellisen kriisin?

[Gasket]

^ Kyllä, kyllä.

Velkaraha pitäisi käyttää investointeihin, jotka sitten toivottavasti luovat jatkossa talouskasvua ja työtä.
Jos otetaan reippaasti vaan "syömävelkaa" ja "pankkorahaa", se on mielestäni oikein huonoa talouspolitiikkaa.

Lainaan erään vaikuttajan ilmaisua: Itse ajettelen niin, että tilanne on erittäin vakava.

Noinhan se on. Taitaa vaan tällä hetkellä valitettavasti suunta olla enempikin paisuttaa ennästään julkista sektoria ja sitä kautta luoda niitä työpaikkoja. Valitettavasti nuo eivät vaan tuo juurikaan lisäarvoa kansatalouteen. Yritykset ovat kokolailla ne jotka maata tukevat ja tällä hetkellä tuki tuonne suuntaan ei ole kovin hyvällä mallilla - tarjolla ei juurikaan ole kun maksajan rooli. Investoi siinä sitten tulevaisuuteen ja tuotekehitykseen. Johtaa pian Britannian tielle.

Mitä itse olen hieman ihmetellyt, niin esimerkiksi hallitukselta ei ole tainnut tulla yhtään ehdotusta mistä kenties voitaisiin vähän nipistää tällä hetkellä. Lisärahaa kyllä työnnettäisiin ja velkaa tehdään, mutta säästetä ei mistään. Tuo johtaa kyllä nopeasti melko ikävään tilanteeseen.

Tiedä sitten mistä tarkkaan johtuu, mutta indeksejä seuraten maailma on tullut noin 10 pinnaa alas viimeiseen pariin viikkoon. Ehkä toinen aalto ja jenkkien tilanne nävertää sijoittajien uskoa lähitulevaan.

[BillJean]

^
edit: Hyvää kommentointia.

PS
Yle Ykkösaamu 30.10.
Palola taas kaivelee vastakkainasettelua ja tietysti korostaa työntekijöiden järjestäytymisen merkitystä.
Tuntuu, että ay-väen mielestä työnantaja on pelkkä vedättävä mulkqvist. Kauhistus ay-pomoille kaiketi on,
jos työpaikalla on hyvä fiilis ja kaikki voittavat.

[FinPat]

Tiedä sitten mistä tarkkaan johtuu, mutta indeksejä seuraten maailma on tullut noin 10 pinnaa alas viimeiseen pariin viikkoon. Ehkä toinen aalto ja jenkkien tilanne nävertää sijoittajien uskoa lähitulevaan.

Jenkkien vaaleihin liittyvä epävarmuus on toinen tekijä joka hämmentää lyhyellä tähtäimellä.

[Gasket]

^ Jep, tuohon "jenkkien tilanteeseen" niputin sujuvasti tautitilanteen ja politiikan.

^^ Nuo AY-touhut on aina vähän olleet sellaisia mitä en itse täysin ymmärrä. Toki on kiistatonta, että paljon hyvää ovat saaneet aikaan. Mutta olisiko instituutio vähän kuin kirkko tänä päivänä. Aikoinaan oli suurikin sivistäjä, mutta maailma on ehkä ajanut vähän ohitse eikä ole pysytty ajassa mukana.

Sitten on tietysti tuo yleishyödyllisyys. Esimerkiksi AY-liikkeltä ei peritä yhteisöveroja, ei veroa sijoitustuotoista, ei osinkotuloista ja kiinteistösijoituksistakin hyvin marginaalisesti. Kumma juttu, että ovatkin noilla kentillä aika isoja pelureita ja nuo kokolailla ovat mahdollistaneet pöhöttyneen nykytilanteen. Sikäli näen metsäpuolen päänavauksen hyvin mielenkiintoisena. Taisi jopa SAK:lla olla jotain lausuntoja ettei nuo kaikki helpotukset olisi ihan perusteltuja, eikä oikeasti hankaloittaisi ydintoimintaa vaikkei niitä kaikkia olisikaan.. Jopa vasemmisto ja demarit ovat pohtineet tuota, mutta tietty omasta näkökulmastaan, eli laajentamalla lähdeveron piiriä. Tuon mutkan kautta vaan vero tulisi vähän kaikille maksuun ja saataisiin kiva progressiokin, ylläri..

Jos menee vaikka tuohon yhteisöveroon, niin sitähän on säädetty 43 % ja nykyisen 20 % välillä aika taajaankin. Toki ihan 2000-luvun alussa 29 %:lla saatiin suurimmat verotuotot hetkellisesti, mutta jos katsoo vaikka Ylen jutun kuvaajaa, niin veron korjausliike toi kivasti yritystä Suomeen:



Vastaavasti jos kaivaa kuvaajan valtion verotuloista, niin kumma juttu tapahtui yhtä aikaa 2014:



Aika suoran korrelaation uskaltaisin tuosta vetää, että yhteisöveron lasku toi Suomeen työpaikkoja ja yrityksiin vetovoimaa. Veron tuottokin lähti kasvuun, eli kaikki hyötyi. Puhutaan sitten Käteisestä mitä vaan.. Olisiko Himasen tulevaisuusselvitys kuitenkin purrut

Virossahan tuo vero on ollut 0% jos ei tulosta oteta yrityksestä ulos. Väittäisin, että tuo on aika kivasti puskenut kasvua. Toki tietty aina mitä enempi yritykset rahaa takovat, niin sitä enempi joku sitä ottaa uloskin. Mutta toisaalta vähän noin kapitalismi toimii ja kyllä sitä vaan valuu muuallekin kun omistajien taskuun. Ei ole oikein kenenkään etu jos yritys tapetaan siksi ettei omistaja vaan rikastu ja edelleen niitä pääomatulojakin voi verottaa.

Toki Suomessa ollaan tuon kanssa alle EU-keskiarvon (käsittääkseni), mutta kyllä tuo puute osataan paikata muilla maksuilla. Kuten vaikka ylläolevan kuvaajan "muut verot" kohdasta voi jo arvata. Lisänä tietty vielä erilaiset maksut, jotka eivät siis ole veroja, mutta ovat silti vaikka jokin prosenttiosuus ansiotuloista. Noista sekin jupina tulee, että vaikkei työ ole sinällään törkeän kallista (ja siten palkkataso), mutta sivukulut syövät kannattavuuden.

Toki tämä on vain sellaista jotain asioita iltaisin seurailevan insinöörin pohdintaa, enkä katso omaavani kannuksia valtiovarainministeriksi. Mutta hauskahan näitä on vähän seurailla ja samalla pohtia miten tämä maailma pyörii sekä syy ja seuraussuhteita sen takana.

[Gasket]

Sopivasti muuten jatkoksi osuu vielä Hesarin tämän päiväinen juttu: Eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion.

Tuosta sitten nykyhallitus haluaa vielä ottaa sen 5% lähdeverona. Melkoista oman kuopan kaivamista..

Huolestuttavasti tuolta taulukosta myös näkyy miten 2001 -> 2018 on koulutuksesta leikattu 0,4 %-yksikköä, kuten myös elinkeinoelämältäkin.

[FinPat]

Sopivasti muuten jatkoksi osuu vielä Hesarin tämän päiväinen juttu: Eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion.

Tuosta sitten nykyhallitus haluaa vielä ottaa sen 5% lähdeverona. Melkoista oman kuopan kaivamista..

Huolestuttavasti tuolta taulukosta myös näkyy miten 2001 -> 2018 on koulutuksesta leikattu 0,4 %-yksikköä, kuten myös elinkeinoelämältäkin.

Suomen demografian kehitys ja sen vaikutukset tulevat suurena yllätyksenä kaikille. Ja varsinkin firman managementille joka vaihtuu kerran neljässä vuodessa. Yksilötasolla kannattaa rakentaa pelisuunnitelmaa sen varaan että haluttu eläkkeen ja sairaanhoidon taso on enemmän oman tekemisen varassa kuin "hyvinvointivaltion".

[FinPat]

Jopa vasemmisto ja demarit ovat pohtineet tuota, mutta tietty omasta näkökulmastaan, eli laajentamalla lähdeveron piiriä. Tuon mutkan kautta vaan vero tulisi vähän kaikille maksuun ja saataisiin kiva progressiokin, ylläri..

Selkeä arvovalinta. Omaehtoinen, ei-keskuskomitean ohjaama ja hallinnoima säästäminen on syntiä ja sitä pitää rankaiseman. Ns. oikeisto - vasemmisto akseli on nykyään pitkälti yksilö vs valtio vastuut ja velvollisuudet.

[BillJean]

Kyllä se sosialismi vaan voittaa alaa Suomessa.. Jaa miten niin.

Sääntelyä piisaa ja lisää halutaan, iso julkinen sektori jota rahoitetaan tietenkin ankaralla verotuksella.
Kukaan, paitsi tietty eliitti, ei saisi menestyä vaan tilalle kattava tasapäistäminen, älä mene töihin vaan
makaa vaikka kadulla jos kiva sää.

Nyt keskustakin haluaa vielä kytätä autoilijaa ja mitä muuta kyttäystä tulossa, kaikille jalkapanta.

[nipaka]

Kepun kyttäyssuunnitelma taitaa kilpistyä siihen että jokaiseen kytättävään autoon pitäisi asentaa laite jota kytätään. Toki kyttäyslaitteen asennus voidaan jollain säädettävällä lailla pakottaa. Ei taida tällainen mennä eduskunnassa mennä läpi.
Sehän ei ole yllätys että KEPU pettää aina.
Paavo on tullut takaisin

[BillJean]

^ Paavo tuli tosiaan takaisin. Nyt pöytä koreaksi ja raju tanhu voi alkaa.

Keskustassa on varmaan laulettu: Come back and stay for good this time

PS
Tällainenkin on valmistelussa - jätesäädöspaketti
https://yle.fi/uutiset/3-11610636

Mitä tästäkin pitäisi ajatella.

[Xehpuk]

Tällainenkin on valmistelussa - jätesäädöspaketti
https://yle.fi/uutiset/3-11610636

Mitä tästäkin pitäisi ajatella.

Vaikea ainakin kuvitella, miten noita pisteitä vielä voisi vähentää. Rinki-kierrätyksen tullessa parin kilometrin säteeltä loppui kaikki kierrätysmahdollisuudet. Koko kylässä on pari pistettä eikä ne oikein ole edes "matkan varrella".

[BillJean]

Eero Paloheimo heittelee aika erikoisia ajatuksia ilmaan sarjassaan.

Haeskelee jotain korkeampaa voimaa ja viisautta. Ihan kun puhuisi itsestään messiaana.
Keskustelijat eivät tätä joka jaksossa vaan ymmärrä tai hyväksy.

Tässä jaksossa keskustelevat Paloheimon lisäksi Matti Vanhanen, Pyry Vaismaa ja Jenni Karimäki.
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/p ... d=72685926

PS
Usa:n pressavaalit, ihan jänskättää millainen häslinki voi syntyä.

[FinPat]

Elinkeinoelämän valtuuskunta (EVA) esittelee itsensä nasevasti:
"Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA on yhteiskunnallinen insinööritoimisto, joka suorittaa ideoiden lujuuslaskentaa." (https://www.eva.fi)

Nyt kun juorukalenterit on ainakin osin sensuroitu niin sen sijaa voisi tutkia minne se verotettu raha kuluu. EVA on kerännyt mielestäni hyvän koosteen aiheesta:
https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2 ... a-2020.pdf

[lerppu]

Esipuhe houkuttaa lukemaan, tutustun heti kun aikaa.
"Toisin kuin moni luulee, hyvinvointivaltiota ei ole romutettu. Julkiset menot ovat kasvaneet entisestään.
Koronakriisi paisuttaa menojen ja tulojen välistä alijäämää, mutta menot olisivat kasvaneet ripeästi ilman
koronaakin.
Menojen kirja maalaa karun kuvan tulevaisuudesta. Suomi käyttää velkaa julkisten menojen kattamiseen.
Hyvinvointivaltio vaatii toimiakseen työkykyisiä kansalaisia, mutta meillä väestö vanhenee ja liian harva
osallistuu veronmaksutalkoisiin.
Isoja valopilkkujakin on. Suomessa asuu onnellisia ihmisiä, yhä harvempi on pienituloinen ja kasvihuonepäästöt
ovat vuosikymmenessä pienentyneet kolmanneksella."

[BillJean]

Insinöörimäinen ajattelu on niin eilistä että.

[FinPat]

Esipuhe houkuttaa lukemaan, tutustun heti kun aikaa.

Helppo PDF kahlata läpi. Paljon kuvia. Melkein kuin lukisi jotain kauhutarinasarjakuvaa.