Potkut tuli

[Copyfighter]

sain tanaan potkut ilman HYVAA syyta. hp, kiitos tasta 3 vuodesta. runkut.

[Kaalipata]

Holy shit! Ei kai noin vain voi ketään potkia ulos! Tuohan on selvästi oikeusjutun paikka

[Ciancarlo]

No voi..

Tää on nykyään tällaista..onneksi ainakin pks:lla riittää hommia..ei muuta kuin onnea uuden paikan hakuun.

Mutta täältä (foorumilta) et saa potkuja, ainakaan kovin helposti.


Terv. CC.

[Copyfighter]

Teatterista kuittaan nyt aika vitun kannissa. oonneks ipaq viela toimii. joo, puun takaa tultiin, ei tosin lempiammattii mutta silti. reilu meininki.

[Kaalipata]

Oliks tää siis hp, eli Hewlett Packard sun työnantajasi? Anyway, suohon vaan mukaan oli lafka sit mikä tahansa

[ahma]

sain tanaan potkut ilman HYVAA syyta. hp, kiitos tasta 3 vuodesta. runkut.

Tiedän tunteen. Vituttaa kuin pikkuoravaa sydäntalvella kun käpy on jäässä ja hampaat tylsät.

Ei muuta kuin pari päivää tiukkaa nollausta ja uuteen nousuun. Kyllä pelimiehille aina duunia löytyy!

[MrKirby]

No hemmetti!
Ajattele positiivisesti: nyt voit etsiä entistä paremman duunipaikan!

[Vittorio Jano]

Thumbs up vain täältäkin. Kyllä se siitä! Lähde vaikka Spideriä ulkoiluttamaan. Siis jos ja kun joskus selviät.

[Ciancarlo]

Just niin! Ja onneksi autosi on kunnossa! Ja paljon muita positiivisia asioita!

[Seiska5mma]

Mulla on mennyt kavereita ympäriltä niin, että tuntuu että viimeiset kolme vuotta on ollut pelkkä kitkerää läksiäiskahvia. Samaan syssyyn koko johto on potkittu kahdesti ulos. YT-neuvotteluissakin on tullu sönkättyä luottomiehen roolissa mm.:

"Minulla on esittää yhden ihmisen vuosipalkan verran säästöjä, jos esitän ne, voiko sillä säästää yhden työpaikan?"

"Ei, jatketaan YT-neuvotteluita"

- Ei noissa asioissa ole mitään järkeä, mitä kannattaisi järkeilemällä ajatella. Hyvää porukkaa mene pesuvesien mukana jatkuvasti ja muut hyvät lopettelee hommiaan ja lähtee työttömäksi mieluummin kun tekee poispotkittujen hommat. Mun tiimistä on kuukauden aikana kaksi checkannut ulos suoraan kortistoon - omasta tahdostaan.

Siinäpähän osakediilerit tiirailevat hikisiä lappujaan, kun firmat ovat sisältä täysin onttoja - ja myös ne firmat , joidan kanssa ko. firmat tekevät töitä. Pian suurin osa sähköpostiliikenteestä menee saman virkkeiden postitteluun edes takaisin: "Kuka teillä tietää jotain tästä asiasta?" "Ei tällä hetkellä kukaan, viime viikolla tiesi".

Onneksi osakediilerillä on uusi auto, joka on jostain syystä taas kerran tosi huonolaatuinen, ja kun sen vie huoltoon, ei siellä ole ketään vastassa ja kun sen saa huollosta, on siinä edelleen sama vika. Lisäksi hänellä on talotyömaa käynnissä, jossa kaikki menee jostain syystä päin vittua, eikä mistään löydy ketään vastuuhenkilöä, niinpä hän kaivaa illalla salaojat käsin auki, koska tietää ja myös huomaa, ettei niissä ole kaatoja. Koska budjetti ylittyy, joutuu hän menemään työajalla pankkiin, jossa on aivan saatanan pitkä jono, mutta vain 3 tyyppiä töissä entisen 30 tilalla. Pankin ulkopuolella oleva auto vuotaa taas nestettä, vaikka se juuri oli merkkiliikkeessä huollossa.

[EVO]

Voi viddu! Ei taida HP:lla niin huonosti mennä, että voi irtisanoa taloudellisiin seikkoihin vedoten?

Muutama tuttu HP:lla ja koko firman laitekanta HP:ta. Tsemppiä kuitenkin jatkoon.

[Harpo]

Voi viddu! Ei taida HP:lla niin huonosti mennä, että voi irtisanoa taloudellisiin seikkoihin vedoten?

Muutama tuttu HP:lla ja koko firman laitekanta HP:ta. Tsemppiä kuitenkin jatkoon.

No ei todellakaan ole enää vähän aikaan ollut mikään peruste irtisanomisille se, että meneekö hyvin vai huonosti. YT kierrettä se meilläkin pitää jo toista vuotta, eikä loppua näy.

[Savo]

Sympatiat Paronille Mikkelistä.

[KJS]

Joo tsemppiä vaan uuden työn hakuun. Nykyään on kumma, että jos firmalla menee hyvin, niin väkeä pihalle, kun pitää mennä vielä paremmin. Rahat päätyy muutaman hepun taskuun, joilla on rahaa jo ennestään niin paljon, etteivät ehdi sitä kymmenen ihmiselämän aikana tuhlata.

[mchammeri]

Paska homma. Mutta onneksi on niitä muitakin työpaikkoja. Ja ehkä seuraavaan paikkaan on sitten pidempi matka...


Noh, ei kai pitäisi yrittää edes vitsiä vääntää. Onnea uuden duunipaikan metsästykseen!

[Cuore Sportivo]

Sympatiat Poristakin. Mutta ei kannata masentua, kyllä töitä tekevälle riittää, se on fakta. Vaikka joskus toisin väitetäänkin..
Pari päivää voi hyvällä omalla tunnolla nyt ryypätä, sitten metsästämään uutta ja entistä parempaa työpaikkaa.
Nyt on hyvä tilaisuus pidentää sitä työmatkaa.

[Alfissimo]

Tsemppiä vaan!
Onhan se kumma juttu, kun menestyvä firma potkii väkeä pihalle "ilman mitään syytä". Tuntuu olevan päivän muoti-ilmiö yritysmaailmassa.

Vaikuttaa siltä, että mitä suurempi firma ja mitä enemmän työntekijöitä, sitä suurempi riski on joutua "listalle". Ensin keksitään tehtävät joita ei enää tarvita ja katsotaan kuka siltä pallilta saa kenkää, tai kuka muu sen voi tehdä omien töidensä lisäksi.
Samalla sitten nämä, joiden työtaakka lisääntyy, ottavat loparit ja tilalle ei palkata uusia vaan teetetään jollain muulla, taas säästyy.
Oravanpyörä on valmis, eikä kukaan viihdy työssään ja silloin jos ei viihdy, kuka sitä viitsii tulostakaan tehdä. Ainakaan sen enempää, kuin on pakko.
Tiedä sitten onko turvallisempaa olla yksityisomisteisessa yrityksessä, mutta ainakin pomo on yhtälailla tuttu ja työkaveri, kuin johtaja.

[tmv]

Tsemppiä vaan!
Onhan se kumma juttu, kun menestyvä firma potkii väkeä pihalle "ilman mitään syytä". Tuntuu olevan päivän muoti-ilmiö yritysmaailmassa.

Varsinkin kansainvälisissä firmoissahan tätä tapahtuu paljon. Jossain päin maailmaa laskeskellaan joko sopivia vähennyksiä kun tulosta pitää parantaa, tahi sitten optimaalista myyntiä/katetta per nuppi. Näillä perustein aletaan sitten laskemaan "oikeaa" headcounttia joka maahan ja kas, viikate heilahtaa. Usein pienissä maissa radikaalisti, kun markkinat ovat pienet ja suhteellinen liikevaihto/tuotto per nuppi jää pieneksi. Paikalliselle johdolle jää sitten tehtäväksi toteuttaa määräykset ja naps - kyllä lähtee. Samat hommat on tietenkin tehtävä edelleen paikallisesti kuten ennenkin.

Toinen yleinen kuviohan on sitten monet yritysostot. Ostetaan joku firma ja sitä kautta haetaan kasvua, synergian kautta etuja jne. Sitten vähennetään henkilöstöä. Ensin poistetaan päällekkäiset toiminnot (joka toki on järkevää), sitten katsotaan lisää kustannussäästöjä (henkilöstökulut kun kuitenkin ovat älyttömän iso osa yrityksen kuluja ja helpoin leikattava). Tässä vaiheessa monesta firmasta lähtevät sitten omatoimisesti (usein kilpailijan rekrytoimana) muihin haasteisiin todelliset kultakimpaleet, eli kovat myyjät ja muut osaajat. Tämä taasen vaikuttaa herkästi tulokseen, kun hyviä kontakteja ja osaamista menetetään. Lopputulos: entistä kovempi tulospaine ja entistä enemmän työtä per nuppi, lisää seurantaa, raportointia ja sitä sun tätä. Varsinaista herkkua. Kierre on valmis.

Vanha totuus on kuitenkin edelleen totta. Yritys = sen työntekijät. Leikkaat työntekijöitä, leikkaat palan yritystä.

Tsemppiä täältäkin Paronille!

Edit: pari sanaa lisää.

[Rolle]

Onhan se kumma juttu, kun menestyvä firma potkii väkeä pihalle "ilman mitään syytä".

Näissä myyntihommissa on vain vaikea uskoa että näin käy, tuottavuus kun on suht helppoa seurata ja verrata työkavereihin. Vai meinaatteko että kaveri joka myy perkeleesti annetaan muuten vaan kenkää?

Noita muita kommentteja ei viitsi edes kommentoida..

[Alfissimo]

"ilman mitään syytä" ei liittynyt tähän tapaukseen mitenkään. Vaan yleiseen potkimisintoiluun maailmalla. Vähennetään vähentämisen ilosta.

[Vittorio Jano]

Ei pliis tässä ketjussa aleta taas vääntämään mitään kommari-riistäjä asetelmaa., siitä oli juttua jossakin muualla. Liike-elämän lainalaisuudet lienevät meille kaikille jokseenkin tuttuja. PP:n piristäminen sen sijaan kuuluu asiaan.

[HR]

Ei kannata masentua, tätä sattuu nykyään yhdelle jos toisellekkin.

Yleensä asiat kääntyy ajan kanssa pois potkitun eduksi kunhan vaan ei jää tulessa makaamaan.

[tmv]

Onhan se kumma juttu, kun menestyvä firma potkii väkeä pihalle "ilman mitään syytä".

Näissä myyntihommissa on vain vaikea uskoa että näin käy, tuottavuus kun on suht helppoa seurata ja verrata työkavereihin. Vai meinaatteko että kaveri joka myy perkeleesti annetaan muuten vaan kenkää?

Noita muita kommentteja ei viitsi edes kommentoida..

Kait jokainen osaa sen verran laskea ja hahmottaa, että vähiten tuottavat pihalle? Yksinkertaista matikkaa. Tietenkään kovimpia myyjiä ei ekana laiteta pihalle, mutta tuossa yllä itsekin siitä mainitsin - eli usein YT tms. prosessien aikana näitä kovia jätkiä lähtee ihan omatoimisesti.

Mikä vika noissa muissa kommenteissa on? Pääasiassa kannustusta jne.

Ei kait siitä mihinkään pääse, että henkilöstövähennyksiä on tehty rankalla kädellä monessa paikassa ja paljon hyviä työntekijöitä on joutunut kortistoon ilman omaa syytään.

[Rolle]

Niin siis itkeminen ja muiden syyttäminen onkin kivaa ja helvetin helppoa, mutta se ei ole kovin kestävää kehitystä. Aika harva varmaan haluaa olla firmassa töissä joka ei halua itseään palkkalistoille joten kaikennäköiset lakijutut voi unohtaa.

Ikinä ei varmaan ole pelkästään työntekijän syytä eikä myöskään työnantajan syytä, ja kun tilanne on mikä on niin itsetutkiskelun paikka niin voi ehkä välttää samanlaisia tilanteita jatkossa ja saa siten jotain ulos tilanteesta. Tosin vähän vaikeata jos ei työnantaja suostu perustelemaan päätöstään millään tavalla mutta..

[Kaalipata]

Höpö höpö, vastahan tässä yks sälli kuittas 30000 euroa Noksulta kun potkivat pellolle ilman syytä. Kusta päässä jos ei juttua nosta laittomasta irtisanomisesta.

[Rolle]

On varmaan suosittu kaveri jatkossa yritysmaailmassa

[Kaalipata]

Kyllähän siinä varmasti tulee hankalan jätkän maine, mut olis se mun mielestä väärin tyytyä kohtaloonsa jonka joku firma sanelee...

[tmv]

Niin siis itkeminen ja muiden syyttäminen onkin kivaa ja helvetin helppoa, mutta se ei ole kovin kestävää kehitystä. Aika harva varmaan haluaa olla firmassa töissä joka ei halua itseään palkkalistoille joten kaikennäköiset lakijutut voi unohtaa.

Ainakin YT-prosessissa näin on.

Nykypäivänä näistä caseista monihan on siis YT-prosessin kautta tapahtuneita, eli "tuotannollisista ja taloudellisista syistä". Tällöin ei muita syitä käytännössä ulospotkitulle anneta, eikä toisaalta tarvita. Silloin ei itku tahi lakijutut auta pätkääkään.

[Rolle]

Niin siis miksi kuluttaa engergiaa omasta mielestään paskalafkaan joka on jo aiheuttanut tarpeeksi harmia kun voi suunnata katseen eteenpäin kohti uusia haasteita..

[Kaalipata]

Joo, näinhän se on. Tuossa Noksun tapauksessakin tälle kaverille oli muistaakseni järkätty "yhden miehen YT-neuvottelut". Selvä järkikin sanoo jo jotain sen laillisuudesta. Mutta jos homma meni niinkuin PP sanoi, et täysin ilman syytä tuli kenkää niin kyl siinä jotain erikoista mun mielestä on.

EDIT: Tää oli siis toteamus tmv:n kommenttiin.

[Copyfighter]

Kiitokset kaikille! Vitutus loppunut, kohta lakimiehen puheille ja sitten työnhakuun. Syytä on ollut motivaatiossa ja osittain suoriteasteessakin, muttei mitenkään hälyyttävästi. Ei yhtään huomautusta / varoitusta alla ja suoraan pihalle - se tässä eniten vituttaa. Eli täysin puun takaa tuli lähtö. No, eipä noi tietokoneet yhtään kiinnosta, joten se siitä. Ja nyt kohti mainosmaailmaa!

[Andros]

Pää pystyyn, ei kannata itseensä ottaa. Onnea uuden ja paremman työpaikan etsintään.

[Antijape]

Jep, positiiviset puolet esille. Jos ei kerran homma kiinnostanut, niin ehkä parempi näin. Onnea työn hakuun!

[ZicZac]

Kuka niitä töitä kaipaa. Köyhät ne töitä tekee! Zemiä PP!

[ZicZac]

"Niin siis miksi kuluttaa engergiaa omasta mielestään paskalafkaan joka on jo aiheuttanut tarpeeksi harmia kun voi suunnata katseen eteenpäin kohti uusia haasteita.."

En tiedä oletko työelämässä ja kuinka pitkään ollut, mutta haluttavia paikkoja per yksilö ei kuitenkaan ole kauhean montaa?

[MrKirby]

Hesarissa näytti olevan uutinen, että HP vähentää Euroopasta 5900 henkeä, joten eipä näy PP olevan yksin. Eipä tosin lohduta yhtään...

[Copyfighter]

No niin, juristin pakeilla on käyty ja kirjelmää lähtee. Tullaan vaatimaan vuoden palkkaa laittomasta irtisanomisesta.

[Rolle]

Aika häilyvät nämä perustelut millä voi irtisanoa. Mutta jos ei samaan työtehtävään palkata ketään 9kk sisään niin eikös silloin riitä tuotannolliset/taloudellisetkin syyt?

Työsopimuksen päättämiseen oikeuttavia perusteita voivat olla mm. perusteeton poissaolo, ohjeiden vastainen menettely, huolimattomuus työssä, sopimaton käytös työssä, työvelvoitteen laiminlyönti ja työstä kieltäytyminen, puutteellinen ammattitaito, soveltumattomuus työhön ja heikot työsuoritukset, kilpaileva toiminta, salassapitovelvollisuuden rikkominen, rikollinen toiminta, alkoholin käyttö työpaikalla, lahjusten vastaanottaminen ja antaminen, työturvallisuuden vaarantaminen, olennainen harhaanjohtaminen työsopimusta tehtäessä

Onnea kuitenkin.

[JRA]

Aika häilyvät nämä perustelut millä voi irtisanoa. Mutta jos ei samaan työtehtävään palkata ketään 9kk sisään niin eikös silloin riitä tuotannolliset/taloudellisetkin syyt?

Itse tulkitsisin asiaa pragmaattisesti siten, että mikäli henkilön kohdalla eivät lain luettelemat henkilökohtaiset syyt täyty, tulee työnantajan voida osoittaa irtisanomisen perusteet taloudellisin tunnusluvuin.

Mikäli PP:n tapauksessa HP:n Suomen organisaation tulos on ollut hyvä (ja tulee olemaan hyvä), katsotaan nimenomaisen tulosyksikön tulosta. Mikäli se on edelleen hyvä ja tulee olemaan hyvä kuluvanakin vuonna ("hyvä" on tietysti aina subjektiivinen tulkinta), en näkisi perusteita työvoiman vähennyksille. Vaikka arkkikapitalisti tunnustankin olevani (ja siinä mielessä individualisti - myös työntekijän asemassa), itse em. kriteereiden täyttymättä jäädessä riitauttaisin irtisanomisen ja vaatisin juuri tuota vuoden palkkaa vastaavaa summaa vahingonkorvauksena. En tietenkään lähtisi asiassa käräjöimään, vaan sopisin jutun hiljaisuudessa puolen vuoden palkkaa vastaavasta korvauksesta ja ottaisin lungisti 6kk.

On hyvä pitää mielessä, että vaikka Suomen kilpailukyvyn koettaisiin työnantajaosapuolen mielestä kärsivän siitä, että porukasta on hankala päästä eroon, ei sillä tule rasittaa yksilöä eli yksittäistä työntekijää (ja veronmaksajaa). Lain säätäjät ennen muita säätävät puitteet, joissa yritysmaailmassa toimitaan.

[Copyfighter]

Aivan näin. Eli vuotta lähdetään hakemaan, puoleen vuoteen ollaan valmiit sopimaan. Irtisanominen oli ehkä aivan oikeutettu omaan työpanokseen ja motivaation puutteeseen verraten, mutta tapa millä irtisanominen toteutettiin oli lainvastainen. Ei huomautusta, ei varoitusta, vaan jenkkityyliin "kerää tavarasi ja häivy" -tyyliin. Siksi otin lakimieheen yhtettä. Varmistin asian vielä toiselta alan harjoittajalta ja molemmat sanoivat näytön riittävän.

tänään keskustellessamme lakimieheni kertoi että tätä tapahtuu koko ajan. Ihmiset vaan eivät viitsi / halua / uskalla nostaa kissaa pöydälle ja painavat asian villaisella.

Mulle ei vittuilla tähän tyyliin.

[Ricambi]

Kiitokset kaikille! Vitutus loppunut, kohta lakimiehen puheille ja sitten työnhakuun. Syytä on ollut motivaatiossa ja osittain suoriteasteessakin, muttei mitenkään hälyyttävästi. Ei yhtään huomautusta / varoitusta alla ja suoraan pihalle - se tässä eniten vituttaa. Eli täysin puun takaa tuli lähtö. No, eipä noi tietokoneet yhtään kiinnosta, joten se siitä. Ja nyt kohti mainosmaailmaa!

PP:llä on tässä kyllä aivan selvä keissi, koulutusta/uutta tehtävää olisi tarjottava, nuo selitykset (motivaatio/suoriteaste) ei taida työtuomioistuimessa pitkälle kantaa, tsemppiä vaan, tässä paljon työelämässä kouliintunut ja kokenut voin sanoa että vaihtamalla paranee "lähes" aina . On hyvä "potkia persuksille" firmoja jotka käyttäytyvät törkeästi työntekijöitä kohtaan .

Edit: Kaikki korvaukset mitkä vaan irti lähtee, tähän voisi "jenkkityyliin" vaatia pitkän pennin "henkisistä kärsimyksistä".

[Copyfighter]

Kiitoksia jälleen kerran! Niinhän se on, että you gotta fight for your rights, liian usein se jää tekemättä. Ei tällä kertaa. Nyt baariin, prkl.

[Cuore Sportivo]

Tullaan vaatimaan vuoden palkkaa laittomasta irtisanomisesta.

Näin sitä pitää!

Nyt baariin, prkl.

Oikein! Teen saman tempun.

[Copyfighter]

No niin, olo on erittäin huojentunut. Ensi viikon alussa lähtee kirjelmä vaatimuksineen. Työnhaku etenee myös, muutamia hyviä mahdollisuuksia mainostoimistoissa mahdollisesti tarjolla. Substanssi ratkaisee.

[Vittorio Jano]

muutamia hyviä mahdollisuuksia mainostoimistoissa mahdollisesti tarjolla. Substanssi ratkaisee.

Kai olet lukenut Tuomas Vimman romaanin Helsinki 12?

[EVO]

Tuo Helsinki 12 on aivan loistava kirja! Se oli pakko lukea yhdeltä istumalta.
Täytyy käydä hakemassa Vimman uusi kirja jossain vaiheessa.

[niki]

Tällaistahan tämä on. Itsekin yhden laittoman irtisanomisen kärsineenä olen huomannut ettei nykyään työpaikan säilyvyyteen voi hirveästi luottaa. Pahalta tuntui silloin, mutta siitäkin päästiin yli ja kohti uusia haasteita. Sitten tuli armeija ja nyt Nokialle Saloon kännyköitä kasaamaan. Kyllä töitä tekevälle löytyy, eri asia on sitten missä ja mitä töitä...