Kierroksenrajoitin

[GAMMA500]

Sitten. KOSKAAN EI!!! katalysaattorilla varustettu auto katko sytyttystä, kun asr tai esp toimii. Seurauksena on katin tuho, jos syttyä pätkitään.

Onhan kierroksenrajoittimetkin katalysaattoriautoissa

[zarre]

No niin onkin. Rajoitus toteutetaan katkaisemalla suihku. EI SYTYTYS!!!
Tulihan tämä nyt SELVÄKSI!!!!!

[GAMMA500]

Hyvä että tuli selväksi. Väitätkö että aina lakkaa suuttimet aukeamasta ja kipinä tulee vaikka kierrokset on tapissa? Kuinkas jos on kierroksenrajoittaja virranjakajassa?

Lisäys: Luin tämän uudestaan ja kirjoitin päivällä aika agressiivisesti, sepä ei kuitenkaan ole tarkoitus. Ihmettelen vain että onko se näin aina ?
:o

[zarre]

Hyvä että tuli selväksi. Väitätkö että aina lakkaa suuttimet aukeamasta ja kipinä tulee vaikka kierrokset on tapissa? Kuinkas jos on kierroksenrajoittaja virranjakajassa?

Lisäys: Luin tämän uudestaan ja kirjoitin päivällä aika agressiivisesti, sepä ei kuitenkaan ole tarkoitus. Ihmettelen vain että onko se näin aina ?
:o

Kyllä. Suihkun katkeaminen= kierroksenrajoitin. kattivehkeessä ja aina.
Vanhoissa katittomissa ruiskumoottoreissa voi olla pyörtimessä rajoitin. Tosin tämänkaltaisesta syttyjärjestelmästä löytyy yleensä myös mekaaniset ennakon säätimet. mutta näistä historia järjestelmistä ei tässä nyt ollut kysymys.

[GAMMA500]

Tuo oma 75 on katalysaattorilla ja olen ollut siinä käsityksessä että rajoitin on juuri jakajassa, ainakin näyttäisi olevan sama jakaja katittomissa ja katalysaattorimalleissa. Voin kyllä olla väärässä ja varmaan olenkin

[90]

jos ruiskuna L-jetronic niin kyllä se rajoitin siellä jakajassa on oli katti tai ei..motronic versioissa eli TS:ssä ja QV:ssa boxi pistää pelin poikki..

[GAMMA500]

jos ruiskuna L-jetronic niin kyllä se rajoitin siellä jakajassa on oli katti tai ei..motronic versioissa eli TS:ssä ja QV:ssa boxi pistää pelin poikki..

Juuri jetronic on

[Rasvis]

Jotenkin vaikea uskoa että elektronisella ruiskulla varustetussa vehkeessä olisi kierrosluvunrajoitin pelkästään jakajassa. Sehän on maailman ensteks helpoin asia toteuttaa myös suuttimien ohjaukseen.

Kärjettömän sytkän kamppeissahan on kyllä jakajassa (tai jossain muualla) yläkuolokohta-anturi, mutta mahtaako L-Jetin jakajassa mitään erillistä rajoitinta olla? Sehän olisi kätevää rakentaa sytkän pääteasteen yhteyteen, jopa kotikonstein.

[zarre]

jos ruiskuna L-jetronic niin kyllä se rajoitin siellä jakajassa on oli katti tai ei..motronic versioissa eli TS:ssä ja QV:ssa boxi pistää pelin poikki..

ok. Tarkemmin. Missä se rajoitin on siellä jakajassa ja kuinka se on toteutettu?
Eikä sitten mitään olettamuksia vaan tarkkaa tietoa.

[jknracing]

Se rajoitin taitaa löytyä pyörijän sisältä. Omassa autossa taitaa oikeen olla präntätty siihen pyörijään 6800rpm.

8V Integralessa on kanssa rajoitin pyörijässä. Tuli joskus vaan ihmeteltyä kun yksi auto kuoli 5000rpm jälkeen. Pyörijän vaihto korjasi vian.

[Alfistipohjoosesta]

Tuossa GTV:ssani (ei siis kattia) on kierrostenrajoitin pyöriässä. Kierrosten noustessa keskipaikoisvoima voittaa jousikuormitteisen painon ja kipinä ohjataan sitten jakajanakseliin (=maihin).Samallainen jakaja on myös noissa katillisissa V6 75:sissa. Itsekkin kyllä ihmettelen jos niissä ei katkastaisi polttoaineen syöttöä. Sytytysjärjestelmä ei kyllä voi saada tietoa kipinän ohjauksesta maihin niin silloin niissä pitäisi olla kaksinkertainen järjestemä.

[GAMMA500]

Se rajoitin taitaa löytyä pyörijän sisältä. Omassa autossa taitaa oikeen olla präntätty siihen pyörijään 6800rpm

Onko auto 75 3.0? Onko vakio-osilla ja mistä se pyörijä on hommattu?
Mulla leikkaa 5800:ssa ja vaikuttaisi että teho ei dramaattisesti vielä siinä laske

[zarre]

Se rajoitin taitaa löytyä pyörijän sisältä. Omassa autossa taitaa oikeen olla präntätty siihen pyörijään 6800rpm.

8V Integralessa on kanssa rajoitin pyörijässä. Tuli joskus vaan ihmeteltyä kun yksi auto kuoli 5000rpm jälkeen. Pyörijän vaihto korjasi vian.

En nyt haluais olla ilkeä, mutta jos katin toiminta olis yhtään tiedossa, niin tällästä joutavaa vääntöä ei tulis. Asian vois päätellä aivan maalaisjärjellä
MIKÄLI tietää kuinka katti toimii.

Jos nyt otetaan tämä 3.0 75 malli 01/87-02/92 on ollu myynnissä katillista ja katitonta mallia samalla motronicilla. Boxi koodataan katilliseksi tai katittomaksi maadoittamalla yksi nasta. Moottori numerot katillisessa ja katittomassa on erit koska puristus ja nokka-akselit ovat erit. Kummassakin versoissa on sama jakaja (0 237 322 001) ja pyörrin (1 234 332 346) paitsi 02/90 tulee kolmas moottori tyyppi jossa on eri jakaja (0 237 523 011) mutta sama pyörrin.

Kattokaa siitä omasta autosta millanen pyörrin siellä on tai ostakaa uusi niin näette, että siinä EI OLE MITÄÄN OIKOSUKIJAA. (osat bosch numeroita)

Uskomatonta "teho ei dramaattisesti vielä siinä laske" kyllähän se niin on, että kun rajoitn tulee peliin olkoon toteutus mikä tahansa (kaikki kerralla tai sekoitus tyyppi) niin laulu loppuu juurikin siihen.

FORZA NEW YEAR kaikille palstalaisille.

[Rasvis]

Jos nyt otetaan tämä 3.0 75 malli 01/87-02/92 on ollu myynnissä katillista ja katitonta mallia samalla motronicilla.

Motronic löytyy käsittääkseni vain 75 QV:sta (ja 164 3.0:sta), "tavalliset" kolmilitraiset 75:t tulivat Lx-Jetronicilla. Motronic-vehkeissä tuo selostuksesi pitää kyllä paikkansa.

[Alfistipohjoosesta]

2/90 tais jakaja tyhjentyä antureista ja ennakon säädöistä ja muuttua kampitunnistimeksi.Samaa mieltä Zarren kanssa että pa-syöttö täytyy katillisissa katkaista. Muuten alustaneonit alkaa hehkua punaistaan.
Oisko tuo pyörrin kulkeutunut Sein ajoilta "nykypäivään" asti? Eli ei olla viitsitty suunnitella/valmistaa uutta pyörrintä. Tosin vaikka ennen uskoin maalaisjärkeen niin Pösö merkkihuollossa olo sai autoinsseihin uskon loppumaan. En ihmettele vaikka katilla lämmitettäisiin kuskin penkkiä.
Ja nää on hyviä keskusteluja, ainakin itse joutunut muuttamaan käsityksiään.

[GAMMA500]

Uskomatonta "teho ei dramaattisesti vielä siinä laske" kyllähän se niin on, että kun rajoitn tulee peliin olkoon toteutus mikä tahansa (kaikki kerralla tai sekoitus tyyppi) niin laulu loppuu juurikin siihen.

Sinähän se nyt epeli olet, itselläs on motronicit ja jetronicit onnellisesti sekaisin .
Tarkoitin tuolla "teho ei dramaattisesti laske" sitä että huipputeho kun on mittauksissa ollut siinä 5600-5700r/min huitteilla niin voisi olla ihan viisasta saada se rajoitin pari sataa kierrosta ylemmäs. Onko tähän jotain poikkipuolista sanaa?
Kun KIPINÄ katkeaa niin tottakai se laulu loppuu tässä tapauksessa

[GAMMA500]

2/90 tais jakaja tyhjentyä antureista ja ennakon säädöistä ja muuttua kampitunnistimeksi.

Tuo on valmistettu 3/90 minulla ja kampiakselin päässä ei näy tunnistimia minkäänlaisia

[90]

Jos nyt otetaan tämä 3.0 75 malli 01/87-02/92 on ollu myynnissä katillista ja katitonta mallia samalla motronicilla.

Motronic löytyy käsittääkseni vain 75 QV:sta (ja 164 3.0:sta), "tavalliset" kolmilitraiset 75:t tulivat Lx-Jetronicilla. Motronic-vehkeissä tuo selostuksesi pitää kyllä paikkansa.

juuri näin...

[90]

jos ruiskuna L-jetronic niin kyllä se rajoitin siellä jakajassa on oli katti tai ei..motronic versioissa eli TS:ssä ja QV:ssa boxi pistää pelin poikki..

ok. Tarkemmin. Missä se rajoitin on siellä jakajassa ja kuinka se on toteutettu?
Eikä sitten mitään olettamuksia vaan tarkkaa tietoa.

no mutta kyllähän sinunlaisen asiantuntijan pitäisi tietää..
siinä pyörijässähän se on ja toimii keskipakoisvoimalla kuten jkracing tuossa jo selvittikin..

[Alfistipohjoosesta]

Ahas..korjataanpa sitten käsitystäni noista 75 V6:sta. Siis tuon boxin osalta. Noita QV:tä ei paljoa Suomessa vissiin pyörikkään.

[GAMMA500]

Ahas..korjataanpa sitten käsitystäni noista 75 V6:sta. Siis tuon boxin osalta. Noita QV:tä ei paljoa Suomessa vissiin pyörikkään.

Tällä foorumilla on tietääkseni 1 aito tuonti QV johon taisi olla vaihdettu tavallisen moottori. Noita america ja QV-malleja taidettiin tehdä rinnakkain aika pitkäänkin vai onko tarkempaa tietoa kellään?

[90]

Tällä foorumilla on tietääkseni 1 aito tuonti QV johon taisi olla vaihdettu tavallisen moottori. Noita america ja QV-malleja taidettiin tehdä rinnakkain aika pitkäänkin vai onko tarkempaa tietoa kellään?

mielestäni tässä tuonti QV:kin on nykyään alkuperäistä vastaava moottori...no varma ei tietenkään voi olla mutta muistelisin näin kun olin omistajan kanssa taanoin puheissa ..
american valmistus loppui mielstäni juuri vuonna 1990 jolloin QV astui kehiin sen tilalle..korjatkaa jos olen väärässä..

[GAMMA500]

Enpä itsekään uskalla varmaksi sanoa tuosta valmistusajankohdasta. alfissima75-sivuilla luki että sekä 3.0 kat että 3.0qv olisi esitelty -90. Autotalli.com sivuilla on autodatan rekisteriin perustuva luettelo, käsittääkseni se on tehty suomen myyntiluetteloissa olevien mallien pohjalta. Sen mukaan americaa sai vuonna -91 35303 eurolla ja QV.ta vuonna -92 36211 eurolla. Nuohan ei kyllä kerro mitään valmistusajankohdista . Täytyykin tänään tutkia vanhoista TL ja TM lehdistä että milloin noita on ollut saatavilla

Tämä taitaa olla sitä offtopikkia mutta kun tuo zarrekin on ihan hiljaa

[90]

no suomessahan on myyty ylivuotisia malleja kautta aikojen..
omakin seiskafemma on rullannut tehtaalta vuonna -86 ja myyty suomessa uutena vuonna -88 joten jossain on parivuotta kerinnyt kulua tuossa välissä..

[zarre]

no mutta kyllähän sinunlaisen asiantuntijan pitäisi tietää..
siinä pyörijässähän se on ja toimii keskipakoisvoimalla kuten jkracing tuossa jo selvittikin..

Siitä 75 pyörtimestä sitä ei löydy!!! Ja alkuperäinen juttu oli se, että katti autossa kierroksen rajoitin ei voi katkaista syttyä. Olkoon polttoaineen syöttöjärjestelmä mikä tahansa.
Myönnän virheeni en tarkistanut, että mikä suihku noissa ensimäisissä 3.0 75 malleissa on, koska kokemusta on vain 164 3.0 ja niissä on 4.1 motronic 06/87 alkaen.
3.0 75 tulee sama 4.1 motronic 02/90

[GAMMA500]

Jetronic tuossa minulla kuitenkin on, valmistuspäivä 13.3.1990 ja katalysaattori. Malli on 162 B6B ja jakaja on sama kuin katittomissa. Kai se täytyy repiä auki että voidaan ihmetellä ja tarkistella. Itsekään en siis ole tarkemmin tutkinut sitä vielä

[90]

Siitä 75 pyörtimestä sitä ei löydy!!! Ja alkuperäinen juttu oli se, että katti autossa kierroksen rajoitin ei voi katkaista syttyä. Olkoon polttoaineen syöttöjärjestelmä mikä tahansa.
Myönnän virheeni en tarkistanut, että mikä suihku noissa ensimäisissä 3.0 75 malleissa on, koska kokemusta on vain 164 3.0 ja niissä on 4.1 motronic 06/87 alkaen.
3.0 75 tulee sama 4.1 motronic 02/90

no allekirjoittaneella se rajoitin on ollut kolmessa kuusimukisessa alfassa ollut/on pyörijässä(2x75 V6 ja 1x90 V6) kaikissa L-jetr ja se toimii myös keskipakoisvoimalla ja TÄMÄ on FAKTAA..sopii tulla katsomaan jos on noin vaikea uskoa...
nyt 90:ssä paikallaan 164 QV 12v pata jossa juuri motronic eli rajotin boxissa..

[90]

Jetronic tuossa minulla kuitenkin on, valmistuspäivä 13.3.1990 ja katalysaattori. Malli on 162 B6B ja jakaja on sama kuin katittomissa. Kai se täytyy repiä auki että voidaan ihmetellä ja tarkistella. Itsekään en siis ole tarkemmin tutkinut sitä vielä

otappas auki jakajan kansi, olisi ihan mielenkiintoista tietää miten tuo on ratkaistu kattiversiossa..

[kterkkila]

Kat 3.0, 75

http://www.jakita.com/pics/Dsc00005b.jpg
http://www.jakita.com/pics/Dsc00007b.jpg

[Alfistipohjoosesta]

Eipä tuolla ole sitä keskipakoisvoimalla toimivaa oikosulkijaa.Eri pyörrin, itse asiassa Motonet antaa pyörtimen kierrostenrajoittajalla 13e ja ilman sitä 4e. Onkohan tuossa sama akseli? Itse ainakin vanhemmissa törmännyt induktiiviseen ja tuossahan näyttäis olevan Hall.
Olikos nuo kuvat tuosta Gamman Alfasta?

[kterkkila]

Olikos nuo kuvat tuosta Gamman Alfasta?

Ei vaan tosta mun omasta pirssistäni.

[90]

jeps, ei ole kterkkilan autossa rajoitinta pyörtimessä..
luulisin että rajoittimella varustettu pyörrin on tehtaan alkup ratkaisu ja tarjolle on jälkikäteen tullut myös tuo toinen vaihtoehto..

90:een laiton moottorinvaihdon jälkeen juuri tuon pyörtimen jossa ei rajoitinta ole..jakaja tuli vanhasta 2.5:sta moottorista jossa taas rajoitin oli..tuossa 164:n moottorissa kun on tosiaan motronic ohjaamassa toimintoja jolloin tuo jakajassa oleva raj on turha..

[GAMMA500]

Minkänäköinen se rajoittajalla oleva pyörrin on? Omassa on mielestäni vastaavan näköinen kuin kterkkilällä

[90]

se on hieman isompi ja pikkasen erinäköinen mokkula kuin tuo jossa rajoitinta ei ole.. tätä on hieman vaikea selittää..

[jknracing]

Hitto kun on sen verran nassakka köhä päällä, etten ole edes suoriutunut katsomaan omasta autosta miltä se pyörrin näyttää ja oliko siihen präntätty se kierrosluku.

[GAMMA500]

Ei taida olla minullakaan rajoitinta ?
2 kuvaa on albumissani.

[Rasvis]

Joo, ihan "kova" pyörijähän siellä näytti olevan.

[GAMMA500]

Täytyy näköjään korjata omia käsityksiä ja nostaa hattua "zarrelle"
Pääasiahan ei ole lopputulos vaan mehevä väittely

[GAMMA500]

Kävin hakemassa saunan lauteilta neuvoa
Mietin tuota rajoitinasiaa vielä lisää, mahtaako pelkästään sytkää katkaisevaa rajoitinta olla ruiskuautoissa ollenkaan? Periaatteessahan rajoittajaan asti vedätyksen jälkeen pitäisi silloin kuulua aikamoinen paukahdus putkistosta kun sinne on mennyt palamatonta bensaa

Kysyy nimimerkki TAKINKÄÄNTÄJÄ

[Rasvis]

Sama kai se putkessa palamisen kannalta on onko benzinaa syötetty ruutalla vai kaasareilla. Näin siis katalysaattorittomissa vehkeissä.

Eikös nimim. b:llä ollut joskus aikanaan wanhassa BMW 323i:ssä K-jetronic ja mekaaninen rajoitin?

[GAMMA500]

Juu,mainitsin vaan kun en kaasutinautojen sielunelämästä tiedä yhtään mitään

[jknracing]

Vihdoinkin tuli vähän tutkittua tuota rajoitinasiaa. Jossain 2.5l koneissa rajoitin on pyörijässä (6300rpm) ja 75 3.0 QV:ssä se löytyy boksista (6600rpm) mutta tuosta regulaari 3.0:sta ei ole vielä tarkempaa havaintoa.